Wen kümmert noch Windows 8

[Jochen_0x90h]

Ich hab schon Windows 95 ;-)

[assien]

Wen kümmert das? Geb mit deinem iStone woanders an ;)

[zaephyr]

Windows CeMeNT

Naja ich werde denke mal die Testversion nebenbei drauf knallen. Wirklich überzeugen kann mich das metro Gerümpel ja nicht wirklich aber anschauen kann man sich das ja mal :P

[Martin95]

Als Testversion nebenbei kannst du es mit den Vorurteilen lieber gleich lassen.. Sonst verzapfst du auch noch weiter den ganzen Dünnpfiff wie die anderen.

[motzerator]

Martin95 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Als Testversion nebenbei kannst du es mit den Vorurteilen
> lieber gleich lassen.. Sonst verzapfst du auch noch weiter
> den ganzen Dünnpfiff wie die anderen.

Warum?

Also ich hab mir seinerseits Windows 7 als Public Beta auch
zum Testen nebenbei installiert, und bis zum Albauf der Test-
version kontinuierlich benutzt, weil es einfach besser und
komfortabler war als Windows Vista. Ich hab es vom ersten
Moment an geliebt.

Windows 8 hat die selbe Chance bekommen, da es aber total
umständlich und kompliziert zu bedienen war und ich mehr
Zeit mit der Suche nach Workarounds verbracht habe, als
damit etwas sinnvolles zu tun, bin ich nach jedem Ausflug
wieder dankend zu Windows 7 zurück gekehrt.

Währe Windows 8 geil gewesen, währ ich genauso dabei
geblieben wie zuletzt bei Windows 7.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 01.08.12 20:29 durch motzerator.

[KleinerWolf]

lol Windows 95. Die Harten benutzen Windows ME, denn nur die Harten kommen in den Garten

[Martin95]

motzerator schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Martin95 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> da es aber total
> umständlich und kompliziert zu bedienen war und ich mehr
> Zeit mit der Suche nach Workarounds verbracht habe, als
> damit etwas sinnvolles zu tun, bin ich nach jedem Ausflug
> wieder dankend zu Windows 7 zurück gekehrt.

Sorry, aber das ist doch schwachsinn. Es ist etwas anders, woran du dich aber nicht einlassen willst. Weil einiges nicht so ist wie in Windows 7 oder wie du es bisher kennst ist es sofort "kompliziert und umständlich". Und wenn du es genug benutzt hast, dann kennst du auch das neue System. Abre wenn du natürlich immer wieder nach "Workarounds" suchen musst, die du bereits vorher gesucht hast, dann kann das natürlich nichts werden. Und scheinbar musst du ja immer wieder das selbe Problem suchen, anders kann ich es mir nicht erklären das du ja garnichts mehr produktiv machen konntest.

[alastor2001]

Nicht jeder Desktop-Nutzer springt Hirnlos auf den Marketing-Zug für ein Tablet-OS auf und das macht doch Hoffnung...

[Martin95]

alastor2001 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Nicht jeder Desktop-Nutzer springt Hirnlos auf den Marketing-Zug für ein
> Tablet-OS auf und das macht doch Hoffnung...
"Tablet-OS"... Immer dieser schwachsinn. Irgendjemand der keine Ahnung hat hat es "Tablet-OS" genannt, und die ganzen Lemminge haben es aufgegriffen..

[Flyns]

Martin95 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> alastor2001 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Nicht jeder Desktop-Nutzer springt Hirnlos auf den Marketing-Zug für ein
> > Tablet-OS auf und das macht doch Hoffnung...
> "Tablet-OS"... Immer dieser schwachsinn. Irgendjemand der keine Ahnung hat
> hat es "Tablet-OS" genannt, und die ganzen Lemminge haben es aufgegriffen..

Wunderst du sich ernsthaft warum keiner ernsthaft mit Dir diskutiert? Ja? Dann sag ich's dir mal: weil du einfach keinen rationellen Argumenten zugänglich bist. Wenn jemand etwa gegen sein neues Lieblings-Hyper-Mega-Supertolles System sagt dann bringst du jedes mal die gleichen abgedroschenen unsinnigen Argumente.

Akzeptier doch einfach mal dass es Leute außerhalb deiner Klickbunti-Touch-Welt gibt, die den PC zum arbeiten nutzen - und denen es einfach zu viel ist jedes mal die bescheuerte Desktop-Kachel suchen muss. Würde MS bei der Installation fragen, welchen Desktop man nutzen will und den anderen deaktivieren dann würde ich sofort auf Win8 umsteigen denn einige Neuerungen auf dem normalen Desktop finde ich wirklich klasse (Stichwort Ribbons im Explorer, oder neuer Taskmanager) aber so wird sich Win8 im produktiven Bereich nie durchsetzen.

[motzerator]

Martin95 schrieb:
--------------------------
> Sorry, aber das ist doch schwachsinn.

Klar, darum stehe ich mit meiner Meinung ja auch ganz
alleine da.

> Es ist etwas anders, woran du dich aber nicht einlassen willst.

Ich habe mich drauf eingelassen. Ich hab mein Metro Startmenü
soweit sortiert das man sich halbwegs zurecht findet und nichts
mehr blinkt und ablenkt. Ich hab mir eine XXL Schnellstartleiste
eingerichtet.

Ich habe es geschafft, das der Desktop Bildbetrachter benutzt
wird und Videos in VLC laufen damit nicht ständig Metro Apps

Ich hab mir sogar das neue Horror Office 2013 runtergeladen
um es mit Libre Office zu vergleichen. Ich hab alle wichtigen
Programme installiert, damit tagelang gearbeitet und ich war
jedes mal froh, wenn ich wieder bei Windows 7 war.

> Weil einiges nicht so ist wie in Windows 7 oder wie du es
> bisher kennst ist es sofort "kompliziert und umständlich".

Nein, weil vieles einfach schlechter ist, als bisher. Das fängt
schon damit an, das die Apps nicht in Fenstern laufen. Oder
die tollen Design Richtlinien. Hier mal ein Ausschnitt:

ZITAT> Nutzen Sie dauerhaft auf dem Bildschirm angezeigte
ZITAT> Navigationsspielereien wie Registerkarten nur einge-
ZITAT> schränkt. Lassen Sie zu, dass sich die Benutzer auf
ZITAT> den Inhalt konzentrieren, und lenken Sie sie nicht
ZITAT> mit Spielereien ab, die ihnen helfen sollen, ihren
ZITAT> Weg zu finden.

Wie bescheuert ist das denn, man soll also keine Bedien-
elemente zeigen, die den Anwender darauf hinweisen, was
er tun kann? Statt dessen soll der Anwender eben suchen
und fummeln bis er durch Zufall rausfindet, was er tun kann?

So wie man den Knopf zum Runterfahren in einem Untermenü
versteckt hat?

Da muss ich gestehen, stinkt das ganze Design Konzept zum
Himmel. Ich bevorzuge eindeutig sichtbare Bedienelemente.

> Und wenn du es genug benutzt hast, dann kennst du auch
> das neue System.

Es ist trotzdem schlechter, egal wie oft man es bedient. Du
kannst auch ein Jahr in einem Tretauto herumfahren, bis
du jedes Knarzen des Kettenantriebes kennst, trotzdem
wirst Du einen Benziner bevorzugen.

> Abre wenn du natürlich immer wieder nach "Work-
> arounds" suchen musst, die du bereits vorher gesucht
> hast, dann kann das natürlich nichts werden.

Wetten das solche Tipps und Tricks das mit Abstand
beliebteste Fachwissen unter Windows 8 sein werden?

> Und scheinbar musst du ja immer wieder das selbe
> Problem suchen, anders kann ich es mir nicht erklären
> das du ja garnichts mehr produktiv machen konntest.

Naja da Windows 7 erheblich komfortabler ist, bin ich
dann früher oder später wieder zurück. Muss ja nur
die Booteinstellung im BIOS ändern.

Komfort siegt und das wird dem tretauto Windows 8
das Genick brechen.

Windows 7 hat es ja auch geschafft, Vista auszustechen.
Siehs endlich ein, Windows 8 ist mit dem Bedienkonzept
dritte Wahl.

Bisher war ich immer bei Windows geblieben, weil es
besser zu bedienen ist als Linux.

Ich wette, XFCE, Mint und eventuell sogar KDE dürften
bequemer zu bedienen sein als Windows 8.

Das neue Office ist auch so ein Kandidat, wie schön und
normal und übersichtlich sah da mein Libre Office Writer
im Vergleich dazu aus.

[motzerator]

Martin95 schrieb:
-------------------------
>> Nicht jeder Desktop-Nutzer springt Hirnlos auf den Marketing-Zug
>> für ein Tablet-OS auf und das macht doch Hoffnung...
> "Tablet-OS"... Immer dieser schwachsinn. Irgendjemand der keine
> Ahnung hat hat es "Tablet-OS" genannt, und die ganzen Lemminge
> haben es aufgegriffen..

Wieso jemand, der keine Ahnung hat? Diese Kritik, das Windows 8
viel zu sehr auf Touch bedienung optimiert wurde, kommt aus vielen
Quellen.

Aber die Jungs bei C't, Gartner oder Steam haben ja alle keine Ahnung!

[NeverDefeated]

motzerator schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Martin95 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Als Testversion nebenbei kannst du es mit den Vorurteilen
> > lieber gleich lassen.. Sonst verzapfst du auch noch weiter
> > den ganzen Dünnpfiff wie die anderen.
>
> Warum?
>
> Also ich hab mir seinerseits Windows 7 als Public Beta auch
> zum Testen nebenbei installiert, und bis zum Albauf der Test-
> version kontinuierlich benutzt, weil es einfach besser und
> komfortabler war als Windows Vista. Ich hab es vom ersten
> Moment an geliebt.
>
> Windows 8 hat die selbe Chance bekommen, da es aber total
> umständlich und kompliziert zu bedienen war und ich mehr
> Zeit mit der Suche nach Workarounds verbracht habe, als
> damit etwas sinnvolles zu tun, bin ich nach jedem Ausflug
> wieder dankend zu Windows 7 zurück gekehrt.
>
> Währe Windows 8 geil gewesen, währ ich genauso dabei
> geblieben wie zuletzt bei Windows 7.

Ich bin nach einem Ausflug auf Windows 7 wieder auf Vista zurückgekehrt. War das letzte Betriebssystem mit Vollausstattung bei Microsoft und läuft bei mir sogar vollgemüllt mit Spielen (viel anderes ausser drauf Spielen oder es mit Exploits angreifen tue ich mit Windows ohnehin nicht und da hält Vista mehr aus als Win 7 ;-) ) noch stabiler als ein neuinstalliertes Windows 7. Auf letzterem fehlten schon Funktionen, Programme und Codecs (weil MS sich das Geld für die Lizenzgebühren gespart hat...trotzdem war Win 7 nicht billiger zu haben als Vista) und bei Win 8 ist nun nicht mal mehr ein Codec zum Abspielen von DVDs mit dabei. Lächerlich.

Die grafische Oberfläche benutze ich ohnehin schon seit Vista nicht mehr. Da kriegt man vom Klicken durch tausend Untermenüs Schwielen an den Fingern und das schon beim Ändern der IP. Dann doch lieber Kommandozeile mit Befehlsspeicher.

[Fuzzy Dunlop]

NeverDefeated schrieb:

> Ich bin nach einem Ausflug auf Windows 7 wieder auf Vista zurückgekehrt.

HAHAHA!

[zaephyr]

:D evtl mal wieder DOS ausprobieren!

[migrosch]

NeverDefeated schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------

>...bei Win 8 ist nun nicht mal
> mehr ein Codec zum Abspielen von DVDs mit dabei. Lächerlich.

nutzt du ernsthaft den media player? vielleicht sogar den ie? vlc bringt alle codecs mit, von daher ist dein argument lächerlich!

> Da kriegt man vom Klicken durch tausend Untermenüs Schwielen an den Fingern
> und das schon beim Ändern der IP. Dann doch lieber Kommandozeile mit
> Befehlsspeicher.

am besten steigst du direkt auf DOS um, da haste ne einfache befehlszeile

[NeverDefeated]

Fuzzy Dunlop schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> NeverDefeated schrieb:
>
> > Ich bin nach einem Ausflug auf Windows 7 wieder auf Vista zurückgekehrt.
>
> HAHAHA!

Ja, wer nie Security-Testing mit Vista und Win 7 im Vergleich betrieben hat und wem noch nie die bei Win 7 gestrichenen Programme, (Profi-)Funktionen und Codecs aufgefallen sind, kurz wer Windows 7 aufgrund begeisterter Testredakteure gekauft hat bei denen als Vista herauskam die Hardware noch nicht zum Betriebssystem passte, was sie dann als 7 herauskam tat, der mag da lachen.

Bei mir war Vista besser im Penetration-Testing als Win 7 und ich kenne auf Win 7 sogar eine seit Release nicht gefixte Sicherheitslücke, die ich mir vermutlich ordentlich versilbern könnte, wenn ich sie an Interessierte im Netz verkaufen würde. Da ich davon ausgehe, das auch andere die schon gefunden haben und die vermutlich damit schon Geld verdienen, arbeite ich mit Windows 7 nicht. Auf meinem Rechner hat kein Hacker was zu suchen.

Ich lache über Leute in meiner Bekanntschaft und Kunden, die ständig mit neuen, teilweise von keinem Virenscanner erkennbaren Rootkits auf dem Rechner herumlaufen.

zaephyr schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> :D evtl mal wieder DOS ausprobieren!

Ja, damit fängst Du Dir garantiert weniger Malware ein als mit Windows 7.

DOS läuft bei mit übrigens in einer virtuellen Maschine auf Linux. Für meine alten DOS-Programme/Spiele.

migrosch schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> NeverDefeated schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
>
> >...bei Win 8 ist nun nicht mal
> > mehr ein Codec zum Abspielen von DVDs mit dabei. Lächerlich.
>
> nutzt du ernsthaft den media player? vielleicht sogar den ie? vlc bringt
> alle codecs mit, von daher ist dein argument lächerlich!

Ja, für den VLC kenne ich auch ein paar nette Exploits. Ich benutze einen selbst modifizierten Kommandozeilenplayer, der nicht nur mehr Formate abspielen kann als der VLC, sondern sogar mehrere verschlüsselte Videostreams parallel auf Platte speichert. Den IE habe ich seit Jahren nicht mehr zum Internetsurfen benutzt. Ich surfe mit Iceweasle und Lynx und das auch auf Windows.

> > Da kriegt man vom Klicken durch tausend Untermenüs Schwielen an den
> Fingern
> > und das schon beim Ändern der IP. Dann doch lieber Kommandozeile mit
> > Befehlsspeicher.
>
> am besten steigst du direkt auf DOS um, da haste ne einfache befehlszeile

Die Befehlszeile auf Vista ist nicht so komfortabel wie die zsh auf Linux, aber besser als die DOS-Kommandozeile ist sie in jedem Fall.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 01.08.12 23:40 durch NeverDefeated.

[Ampel]

alastor2001 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Nicht jeder Desktop-Nutzer springt Hirnlos auf den Marketing-Zug für ein
> Tablet-OS auf und das macht doch Hoffnung...

Dem Stimme ich zu 100% zu ..

[Makorus]

motzerator schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Ich habe mich drauf eingelassen. Ich hab mein Metro Startmenü
> soweit sortiert das man sich halbwegs zurecht findet und nichts
> mehr blinkt und ablenkt. Ich hab mir eine XXL Schnellstartleiste
> eingerichtet.

Der Sinn und Zweck von dem Geblinke ist dich auf dem Laufenden zu halten, damit du weniger Zeit in Programmen verbringst um nach Informationen Ausschau zu halten.

> Ich habe es geschafft, das der Desktop Bildbetrachter benutzt
> wird und Videos in VLC laufen damit nicht ständig Metro Apps

Metro Apps sind das neue Windows und wird uns noch sehr lange erhalten bleiben. Nur eine Frage der Zeit bis alle Programme in dieser Form arbeiten. Am besten sicherst du dir schonmal deine Programme, damit du sie auch in 20 Jahren noch in dieser Form benutzen kannst, dann gibt's bestimmt nen Emulator.

> Ich hab mir sogar das neue Horror Office 2013 runtergeladen
> um es mit Libre Office zu vergleichen. Ich hab alle wichtigen
> Programme installiert, damit tagelang gearbeitet und ich war
> jedes mal froh, wenn ich wieder bei Windows 7 war.

Bitte? Libre Office gegen MS Office? Libre Office ist die schlimmste Office-Vergewaltigung seit Office 2000... Keine klaren Strukturen, macht nicht was es soll und sieht furchtbar aus. Dagegen strotzt 2013 nur so vor Bedienbarkeit und lässt dir Freiraum dich auf den Inhalt zu konzentrieren und nicht auf das Gefrickel drumherum.

> Nein, weil vieles einfach schlechter ist, als bisher. Das fängt
> schon damit an, das die Apps nicht in Fenstern laufen. Oder
> die tollen Design Richtlinien. Hier mal ein Ausschnitt: [...]

Schlechter ist schonmal gar nichts, höchstens anders. Ich finde es ganz schön verbohrt zu erwarten, dass eine App auf Biegen und brechen in einem Fenster laufen muss. Es bietet keinen funktionalen Mehrwert gegenüber Metro, außer, dass es die Nutzer vom wesentlichen, nämlich Inhalt und Funktion der App ablenkt.

> Da muss ich gestehen, stinkt das ganze Design Konzept zum
> Himmel. Ich bevorzuge eindeutig sichtbare Bedienelemente.

So? Sind Maus- und Touchgesten sichtbare Elemente? Nein. Trotzdem haben sie sich relativ homogen auf allen Systemen verbreitet. Genauso wird es zukünftig Gang und Gebe sein Bedienelemente vom Rand "hereinzuwischen" wenn man sie benötigt. Sorgt nämlich für Übersicht. Das Designkonzept wird übrigens seit dem Zune von jeder Seite gelobt egal ob Applefanboy, Anti-MS-Redakteur oder normalen Leuten, denen man es zeigt. Nur die Windowsfanboyz haben ein tierisches Problem damit....

> Wetten das solche Tipps und Tricks das mit Abstand
> beliebteste Fachwissen unter Windows 8 sein werden?

Vielleicht unter ITlern und alten Leuten, die sich mit Händen und Füßen gegen Neues wehren, weil es nicht dem entspricht, was sie gelernt haben - die allermeisten Leute werden sich in Windows 8 gut einfühlen und die Übersichtlichkeit und Einfachheit zu schätzen wissen.

> Windows 7 hat es ja auch geschafft, Vista auszustechen.
> Siehs endlich ein, Windows 8 ist mit dem Bedienkonzept
> dritte Wahl.
>
> Bisher war ich immer bei Windows geblieben, weil es
> besser zu bedienen ist als Linux.
>
> Ich wette, XFCE, Mint und eventuell sogar KDE dürften
> bequemer zu bedienen sein als Windows 8.

Scheint als würdest du den ganzen Tag dein Betriebssystem einstellen.. Hast du keine Programme oder Apps mit denen du was machst? Die werden sich so schnell nämlich nicht grundlegend ändern und ob man z.B. Photoshop oder Gimp von einer Kachel startet oder einem Icon auf dem Desktop ist ja wohl ziemlich wumpe...

[redmord]

Das ist ja der Witz. Es gibt wirklich sehr wenige Personen hier, die mal mit einem rationalen Argument rüber kommen, weshalb Metro ja so ein Megaflopp werden soll.

Immer wieder liest man die selben Floskeln:

"Mit Metro kann man nicht arbeiten."
Ich arbeite mit Anwendungen, die mir weiterhin genauso mit selben Workflows bei Win8 zur Verfügung stehen. Produktiv bin ich mit diesen Anwendungen. Nicht mit dem OS allein. Weshalb soll man dann mit Win8 nicht arbeiten können?

"Herunterfahren ist umständlich."
Das ist keine Hauptaufgabe eines Betriebssystems. Es gibt genügend Wege, die unverändert bleiben. Der Weg zum Herunterfahren unter Win7 ist nicht viel kürzer und wer unbedingt eine One-Click-Solutione haben will, muss wie bei Win7 nur einen simplen Shortcut anlegen.

"Der Lockscreen nervt. Ich muss ihn mit der Maus nach oben schieben."
Wieder kein Taskt, welcher 100x am Tag erledigt wird. Die Leertaste ist echt nicht schwer. Man kann auch einfach den Finger durch den Fingerprintreader ziehen. Außerdem muss man bei mehreren Usern auch bei Wi7 mit der Leertaste erstmal das Feld zur Passworteingabe öffnen.

"Metro ist eine neue GUI und mit dem Desktop nicht kompatibel. Ein Fremdkörper."
Selbstverständlich ist Metro eine neue GUI. Es soll Windows mittel- bis langfristig von Formfaktor befreien. Tatsächlich ist Metro mit dem Desktop sogar ziemlich stark verwachsen. Und es unterstützt auch Multiscreen-Setups, so dass Metro neben den Desktop läuft.

"Metro ist mit seinen aktiven Flächen der Usbility-Holocaust."
Bereits bei Win7 wurde dieses GUI-Element in der Windowswelt eingefügt. Komischerweise hat sich da noch niemand darüber beschwert. Jetzt gibt es ganze vier aktive Ecken, von denen zwei mit der selben Gäste erweitert werden. Wow. Ich finde die Idee mit der Metrotaskbar sogar ziemlich gerissen. Einen Holocaust kann ich nicht erkennen und wüsste gerne mal wieso dies einer sein soll.

"Metro ist mit der Maus nicht bedienbar. Ist ja auch klar, da es sich um ein Tablet-OS/-GUI handelt."
Das ist ein Zirkelbeweis, ein Scheinargument. Denn durch die feste Integration auch bei Desktop-Systemen ist eben keine reine Tablet-GUI. Sie soll sowohl für Tablet- als auch Desktop-User bedienbar sein. Einfach die These der Tablet-GUI als wahr darzustellen bedeutet noch lange nicht, dass die Behauptung der Unbedienbarkeit mit der Maus als bewiesen gilt.
Ich persönlich habe noch keinen Nachteil entdecken können. Ich bin noch an keine unüberwindbare Hürde mit der Maus gekommen. Auch habe ich noch nichts umständlicher als sonst empfunden. Die GUI scroll horizontal automatisch mit.

"Windows 8 und insbesondere Metro ist Blödsinn, weil keiner bock hat morgen mit langen Armen seine Monitore zu befummeln."
Wer hat jemals behauptet, dass dies so auszusehen habe? Der Clou ist doch, dass sich Windows8 eben auch nur mit Maus und Tastatur zum Großteil genauso bedienen lässt wie Win7.

"Metro ist untragbar, weil das OS nach dem Boot nicht direkt den Desktop anzeigt."
Wir loggen uns noch immer keine 100x am Tag irgendwo ein. Es ist eine kleine Aktion, die auf unterschiedliche Arten erfolgen kann. Wo ist das Problem?

Die Startmenu-Jammerballade habe ich mal ausgelassen. In meinen Augen mangelt es doch vorallem bei dem Groß der Beitrage, in denen sich User über Metro echauffieren, absolute an Substanz. Wenn User schreiben, dass sie einfach nicht auf Metro stehen, kann ich das absolut verstehen. Win7 wird noch lange supportet und vielleicht kommt bald das Megalinux, welches eine gute Alternative darstellt. Dafür gibt es ja einen offenen Markt. Doch dieses verlautbaren von Killerphrasen ist doch einfach nur billig.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 02.08.12 02:42 durch redmord.