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viel interessanter: 64 bit läuft nur auf 64bit EFI-Notebooks

viel interessanter: 64 bit läuft nur auf 64bit EFI-Notebooks
Datum: 31.08.09 - 09:13
Autor: blubbber
Viel interessanter finde ich, dass Apple künstlich eine Blockade eingebaut hat, die dazu führt, dass man auf älteren Notebooks (z.B. dem Unibody Macbook nicht-pro) den 64er Modus nicht installieren kann, obwohl die Hardware ja 64bit ist.

Nur notebooks mit einem 64bit EFI laufen demnach im echten 64bit Modus:

http://www.macnotes.de/2009/08/19/snow-leopard-nur-32-bit-kernel-und-treiber/

Wann kommt denn endlich mal die Kartellbehörde auf Apple zu und sorgt dort für Ordnung...
Wieso läuft doch?
Datum: 31.08.09 - 09:22
Autor: Wissard
64bit läuft doch ohne Probleme, nur der Kernel läuft halt nicht. Und bevor ich spekulieren würde das Apple da künstliche Beschränkungen einbaut, würde ich mich erstmal informieren, wie das ganze überhaupt funktioniert und warum diese Beschränkungen da sein könnten.
Re: Wieso läuft doch?
Datum: 31.08.09 - 09:24
Autor: blubbber
Nur ohne 64bit Kernel kein Speicher >4 GB
Und klick doch mal einfach auf den Link dann siehst du was davon... künstliche Bremsen. Es gibt auch einen Hack, das zu umgehen. Musst du etwas in Mac-Foren suchen.
Re: viel interessanter: 64 bit läuft nur auf 64bit EFI-Notebooks
Datum: 31.08.09 - 09:24
Autor: Asgarmagol
Hallo,
das stimmt nicht so ganz.

Man kann alle 64bit Intel Macs auch im 64 Bit modus starten.
Dazu muss beim hochfahren die Tasten "4" und "6" gedrückt werden.

Laut Gerüchteküche wird es wohl bald ein EFI Update geben, was dieses Problem behebt und die Macs standardmäßig im 64bit Modus starten.
Mal abwarten was kommt. die Tastenkombi funktioniert auf jeden Fall ;)
Re: viel interessanter: 64 bit läuft nur auf 64bit EFI-Notebooks
Datum: 31.08.09 - 09:31
Autor: blubbber
Der Trick mit dem 6+4 funktioniert aber nicht, wenn du nen 32bit EFI hast. So zumindest habe ich es von Leuten gelesen.
Re: Wieso läuft doch?
Datum: 31.08.09 - 09:51
Autor: Lofwyr
Wird imo von den älteren MacBooks(Pro) hardwareseitig sowieso nicht unterstützt.

blubbber schrieb:
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> Nur ohne 64bit Kernel kein Speicher >4 GB
Re: Wieso läuft doch?
Datum: 31.08.09 - 10:02
Autor: blubbber
Nene, wenn 64bit CPU, dann 64Bit Adressraum und dann geht auch mehr als 4GB RAM. Das hat mit dem Alter des Notebooks nichts zu tun. Das will nur Apple einem ggf. so verkaufen, um die Leute ruhig zu stellen. Voraussetzung ist aber eben, dass der Kernel im 64 Bit Modus läuft.
Re: viel interessanter: 64 bit läuft nur auf 64bit EFI-Notebooks
Datum: 31.08.09 - 10:17
Autor: konterblubber
was fuer ein geblubber.

mein macbook white aus 2007 startet mit der 6-4 tastenkombination im vollen 64bit modus.

evtl. mal selber nachpruefen und nicht irgendwelchen drittklassigen deutschen blogs vertrauen?
Re: viel interessanter: 64 bit läuft nur auf 64bit EFI-Notebooks
Datum: 31.08.09 - 10:33
Autor: blubbber
ioreg -l -p IODeviceTree | grep firmware-abi

Kommt bei dir EFI64 heraus, kannst du den 64 Kernel booten
Kommt bei dir EFI32 heraus -> Pech gehabt.

Einige Notebooks des vergangenen Jahres haben EFI32, obwohl alles 64bit ist.
apple uneinheitlich?
Datum: 31.08.09 - 10:57
Autor: monkman2112
> 64bit läuft doch ohne Probleme, nur der Kernel läuft halt nicht.

??? geht das überhaupt? 64bit software läuft auf 32bit betriebssystem? klingt sehr nach nicht zuende gedacht...
Re: apple uneinheitlich?
Datum: 31.08.09 - 11:24
Autor: deus-ex
Der witz ist das alle Treiber in 64 bit sein müssen damit der 64bit Kernel ohne probleme funktioniert. Deshalb startet Apple standardmäßig im 32 bit modus weil sie das 1. nicht garantieren können und man 2. von nem DAU nicht erwarten kann das er weiß ob alle sein Treiber 64bit sind.

Das hat aber nicht mit der Speicheradressierung
zur laufzeit zu tun. 10.6 ist 64bit und somit auch die Speicheradressierung.
Die hat mit dem Kernel nämlich nix zu tun. Und somit läufen alle 64bit Programme
ohne Probleme. Auch mit 32bit Kernel.
Re: apple uneinheitlich?
Datum: 31.08.09 - 12:52
Autor: michaeljk
monkman2112 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------

> ??? geht das überhaupt? 64bit software läuft auf 32bit betriebssystem?
> klingt sehr nach nicht zuende gedacht...

Selbstverständlich geht das. Snow Leopard, also das Betriebssystem läuft so oder so in 64 Bit, lediglich der KERNEL auf 32Bit in diesen Fällen. Insofern ist es absolut schnurz, ob das System mit 32- oder 64-Bit-Kernel bootet. Keine Ahnung warum jeder deswegen rumschreit...
kernel ungleich betriebssystem?
Datum: 31.08.09 - 14:15
Autor: monkman2112
> Selbstverständlich geht das. Snow Leopard, also das Betriebssystem läuft so
> oder so in 64 Bit, lediglich der KERNEL auf 32Bit in diesen Fällen.
> Insofern ist es absolut schnurz, ob das System mit 32- oder 64-Bit-Kernel
> bootet. Keine Ahnung warum jeder deswegen rumschreit...

lediglich der kernel? ist das nicht das betriebssystem? wird hier nicht perfomance verschenkt? bin kein fachmann, klingt aber echt nicht solide... alles 64bit und fertig macht doch mehr sinn, oder?
Re: kernel ungleich betriebssystem?
Datum: 31.08.09 - 17:29
Autor: -gast-
mal abgesehen davon dass 32und 64bit programme sowohl unter 32 als auch 64bit kerneln laufen hat die beschränkung der macbooks derzeit einen ziemlich simplen grund: es sind noch nicht alle treiber auf 64bit portiert, unter anderem die intel grafik und einige wlan treiber. und diese geräte starten derzeit alle mit dem 32bit kernel, die 64bit programme starten wie gesagt trotzdem.
mit den flags -x32 bzw -x64 in der com.apple.boot.plist kann man die jeweiligen modi beim starten auch erzwingen.

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