Ich wechsel nur noch von XP auf Linux ...

[Jenz]

Dieses Betriebsystem (W8) klingt so unausgegoren und so bevormundent, da habe ich keine Böcke drauf. Lange habe ich mich ja davor gedrückt auf Linux umzusteigen aber bevor ich W8 installiere überlege ichs mir glaube ich noch mal ... im Moment läuft XP ja noch vernünftig wie es soll und schon seit Jahren tut, aber wenn es mal keine Treiber für neue Geräte mehr dafür gibt ...

[motzerator]

Jenz schrieb:
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> Dieses Betriebsystem (W8) klingt so unausgegoren und so bevormundent, da
> habe ich keine Böcke drauf. Lange habe ich mich ja davor gedrückt auf Linux
> umzusteigen aber bevor ich W8 installiere überlege ichs mir glaube ich noch
> mal ... im Moment läuft XP ja noch vernünftig wie es soll und schon seit
> Jahren tut, aber wenn es mal keine Treiber für neue Geräte mehr dafür gibt
> ...

Naja Linux hat auch so seine Freakdesktops wie Unity oder Gnome 3,
derzeit der beste Weg ist, dir ein Windows 7 zu sichern.

[blubberlutsch]

Was heisst denn Freakdesktop..
Wenn einem das zu viel Schnickischnacki ist, gibts auch Mint Cinnamon, Mate, LXDE ...

[Jenz]

motzerator schrieb:
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> Naja Linux hat auch so seine Freakdesktops wie Unity oder Gnome 3,
> derzeit der beste Weg ist, dir ein Windows 7 zu sichern.

Windows 7 habe ich testweise laufen gehabt, aber auch da gibt es schon die ersten Probleme mit meiner Soft- und Hardware, ja sie ist alt, aber sie funktioniert noch ;) also warum wechseln ...
Und schlimm finde ich bei Windows 7 die Restriktionen bezgl. Sicherheit, für den DAU sicherlich nicht schlecht, aber ich würds gerne so machen wie ICH will und das geht mit XP noch ...
(aber da werde ich mit beidem unter Linux wohl auch keine Freude haben - warum müssen die immer alles verschlimmbessern ... warum nicht zwei Betriebssysteme eins für Pads und Smartphones und eins für den Desktop, sie können es ja Win8 und Win8 lite nennen oder so ...)

[BLi8819]

Weil zwei System extrem aufwändig wären zu Pflegen.

Ich verstehe deine Probleme mit der "Sicherheit" nicht so recht.

[Jenz]

BLi8819 schrieb:
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> Weil zwei System extrem aufwändig wären zu Pflegen.

Aber es sind doch auch zwei völlig unterschiedliche Plattformen!

Auf dem Desktop braucht man es prezise (Mausbedienung und viele Pixel) und flexible (mehrere Fenster anordnen), hier kommt es nicht so auf Resourcen an.
Während ich mir auf dem Tablet oder Smartphone nicht vorstellen kann irgedwann mal in Exel RICHTIG zu "arbeiten", mich macht das Geschiebe mit dem Finger eh schon verrückt, aber zum richtigen ARBEITEN find ichs ungeeignet, die W8 Vorstellung legt sich aber ja fest mit der Wischbedienung selbst auf dem PC. Das Tablet darf gerne Vollbild sein und da brauch ich auch große Schaltflächen.

Microsoft ist doch nicht arm, die können es sich doch bestimmt leisten 2 Systeme zu pflegen und dann lieber beide vernünftig und sinnvoll zu gestalten ...

> Ich verstehe deine Probleme mit der "Sicherheit" nicht so recht.

An sich habe ich kein Problem mit Sicherheit, aber sowohl die Fragerei des Systems (ich weiß kann man abstellen, aber dann macht es ja auch keinen Sinn mehr ;)) als auch die gesperrten und/oder versteckten Ordner nerven, ich lad zB ein Programm runter was nicht installiert werden muss, der Ordnung halber will ichs in den Programme Ordner packen, der ist aber nur ein Link auf "Program Files" oder desgleichen mit X86 oder so, da darf ich aber nicht reinkopieren und/oder ausführen ... usw.

[redmord]

Jenz schrieb:
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> BLi8819 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Weil zwei System extrem aufwändig wären zu Pflegen.
>
> Aber es sind doch auch zwei völlig unterschiedliche Plattformen!

Genau das soll Windows 8 mit Metro überhaupt verhindern! Noch eine Plattform zu haben für die explizit entwickelt werden muss etc. pp.

> Auf dem Desktop braucht man es prezise (Mausbedienung und viele Pixel) und
> flexible (mehrere Fenster anordnen), hier kommt es nicht so auf Resourcen
> an.
> Während ich mir auf dem Tablet oder Smartphone nicht vorstellen kann
> irgedwann mal in Exel RICHTIG zu "arbeiten", mich macht das Geschiebe mit
> dem Finger eh schon verrückt, aber zum richtigen ARBEITEN find ichs
> ungeeignet, die W8 Vorstellung legt sich aber ja fest mit der
> Wischbedienung selbst auf dem PC. Das Tablet darf gerne Vollbild sein und
> da brauch ich auch große Schaltflächen.

Was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass Metro eine "Hybrid-GUI" ist? Du hast als User die Wahl. Das eröffnet neue Freiheiten im Umgang mit Geräten.

> Microsoft ist doch nicht arm, die können es sich doch bestimmt leisten 2
> Systeme zu pflegen und dann lieber beide vernünftig und sinnvoll zu
> gestalten ...

Wo wäre der Vorteil? Dualboot bei x86-Convertibles/-Hybrids ? Cool. Dann kannste auch Windows 7 + Android nutzen. Ist genaus so ein gefrickel. "Ach mist, in Win7 nutze ich immer Programm X, dafür gibt es bei Android kein richtiges Pendent ..."

[BLi8819]

Ich denke von MS wird AUCH das Ziel sein, ein System und nur noch eine Hardware anzubieten.
Man kauft sich ein Tablet, welches man unterwegs benutzten kann. Zuhause wird es dann in die "Docking-Station" gelegt und man hat sein "normalen Desktop".
In etwa so wie das Padfone von Asus.
Dafür braucht man aber ein System, dass eben beide Bedienkonzepte kann bzw. ein guten Kompromiss darstellt. Windows 8 soll ein Kompromiss darstellen.

In die selbe Richtung geht auch Ubuntu mit Ubuntu for Android.
Unterweg wird Android benutzt. Wenn man es in die Docking-Station steckt, bekommt man auf dem externen Monitor Unity zu Gesicht.

[Jenz]

redmord schrieb:
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> Genau das soll Windows 8 mit Metro überhaupt verhindern! Noch eine
> Plattform zu haben für die explizit entwickelt werden muss etc. pp.

Den Vorteil nur ein System zu enwickeln habe ich ja erkannt, für mich ist aber ein Desktop-PC etwas anderes als ein Pad/Smartphone. Das fängt schon bei der (meistens) niedrigeren Auflösung bei Pads/Phones an, wo ein Vollbild Sinn mach, was auf dem Desktop nicht für alles gut ist und ended bei der grundsätzlich unterschiedlichen Bedienung, präzise=Maus/Stift... zu unpräzise=mit dem Finger rumwischen.

> Was ist eigentlich so schwer daran zu verstehen, dass Metro eine
> "Hybrid-GUI" ist? Du hast als User die Wahl. Das eröffnet neue Freiheiten
> im Umgang mit Geräten.

Das ist überhaupt nicht schwer zu verstehen, aber man HAT leider NICHT die Wahl, sondern bekommt Metro einfach vorgesetzt, was ist denn so falsch an dem Startmenü an das wir uns, nach jahrelangem Gelächter (haha Start drücken zum Ausschalten ...) gewöhnt hatten? Warum kann man dat Dingen nicht so flexibel basteln, dass zwar der Kern für beides gleich ist, aber die Oberfläche je nach Gerät angepasst werden kann ...? Dann möchte ich auf dem PC Metro ausschalten können und auf dem Pad/Phone anschalten - feddich.

> Wo wäre der Vorteil? Dualboot bei x86-Convertibles/-Hybrids ? Cool. Dann
> kannste auch Windows 7 + Android nutzen. Ist genaus so ein gefrickel. "Ach
> mist, in Win7 nutze ich immer Programm X, dafür gibt es bei Android kein
> richtiges Pendent ..."

Also ich weiß ja nicht ob Du mit Deinem Smartphone in der Firma sitzen und den ganzen Tag mit dem Finger Zahlen in Excel hin und her schubsen willst und dabei immer rein-rauszoomen ... Ich sehe Pads und Smartphone als "schnell mal im Web was nachsehen" (auf der Couch) oder "MP3-Player mit Videofunktion", eher als ein Gadget als ein Arbeitsgerät - tatsächlich, man kann mit PCs auch arbeiten :P
Und Excel ist nur EIN Programm was viele kleine Icons hat, die nix für dicke Finger sind, was ist mit Videoschnittprogrammen oder 3D-Animationsprogrammen, Bildbearbeitung, etc.

Es würde doch auch reichen, wenn man UNBEDINGT eine der ach so tollen APPS auf seinem PC braucht, dafür nen kleinen Emulator anzuschmeißen, im Hintergrund, wie den Rosetta-Emulator beim Mac, der Power-PC Programme unter Intel-Mac laufen lässt. Denn in der Richtung lassen sich die Apps sehr gut bedienen (also mit der Maus klicken und ziehen (abgesehen von zwei/mehr-Fingergesten, aber dafür gibts Maustasten und das Kontextmenu)), nur andersrum wirds schwer ...

Naja wir werden ja sehen, was W8 wird, Verkaufsschlager oder Ladenhüter ;)

[motzerator]

Jenz schrieb:
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> Windows 7 habe ich testweise laufen gehabt, aber auch da gibt es
> schon die ersten Probleme mit meiner Soft- und Hardware, ja sie
> ist alt, aber sie funktioniert noch ;) also warum wechseln...

Wenn Du mit dem kasten zufrieden bist, dann bleib auch bei XP,
das ist ja für die Generation Hardware ausgelegt.

> Und schlimm finde ich bei Windows 7 die Restriktionen bezgl.
> Sicherheit, für den DAU sicherlich nicht schlecht, aber ich würds
> gerne so machen wie ICH will und das geht mit XP noch ...

Du meinst die gelegentlichen Sicherheitsabfragen? Die stören
doch nicht wirklich, ausser man installiert ständig was :)

> (aber da werde ich mit beidem unter Linux wohl auch keine
> Freude haben - warum müssen die immer alles verschlimm-
> bessern ...

Nun ja, ich hab dazu letztens einen schönen Beitrag gelesen.
Die User Interfaces waren eigentlich mit Windows 7 und
Gnome 2 schon sehr weit optimiert. Da war nicht mehr viel
dran zu verbessern.

Wenn ein Programm fertig ist, ist aber der Programmierer
überflüssig. Dann gibt es nix neues mehr zu tun. Also wird
er kreativ und bastelt solchen Quatsch wie Metro, Unity
oder Gnome 3. Da könnte wirklich etwas dran sein.

[oSu.]

motzerator schrieb:
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> Jenz schrieb:
> -----------------
> > Dieses Betriebsystem (W8) klingt so unausgegoren und so bevormundent, da
> > habe ich keine Böcke drauf. Lange habe ich mich ja davor gedrückt auf
> Linux
> > umzusteigen aber bevor ich W8 installiere überlege ichs mir glaube ich
> noch
> > mal ... im Moment läuft XP ja noch vernünftig wie es soll und schon seit
> > Jahren tut, aber wenn es mal keine Treiber für neue Geräte mehr dafür
> gibt
> > ...
>
> Naja Linux hat auch so seine Freakdesktops wie Unity oder Gnome 3,
> derzeit der beste Weg ist, dir ein Windows 7 zu sichern.

Wie kommst Du denn auf das schmale Brett? Es gibt außer den von Dir genannten noch weitere DEs.
Insbesonders KDE4 ist sehr beliebt da es sich an der Windows GUI orientiert, aber auch sinnvolle Erweiterungen mitbringt.

[oSu.]

Wirf mal eine Blick auf die openSUSE 12.2 mit KDE, wenn sie im September raus kommt.
Ich denke Du wirst Dich gleich wie zu Hause fühlen.

[Dopeusk18]

Intressiert kein was du fuer ein BS hast, ob w7 xp oder linux das ist sowas von Überflüssig das Thread hier

[PaytimeAT]

Jenz schrieb:
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> BLi8819 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Weil zwei System extrem aufwändig wären zu Pflegen.
>
> Aber es sind doch auch zwei völlig unterschiedliche Plattformen!
>
> Auf dem Desktop braucht man es prezise (Mausbedienung und viele Pixel) und
> flexible (mehrere Fenster anordnen), hier kommt es nicht so auf Resourcen
> an.
> Während ich mir auf dem Tablet oder Smartphone nicht vorstellen kann
> irgedwann mal in Exel RICHTIG zu "arbeiten", mich macht das Geschiebe mit
> dem Finger eh schon verrückt, aber zum richtigen ARBEITEN find ichs
> ungeeignet, die W8 Vorstellung legt sich aber ja fest mit der
> Wischbedienung selbst auf dem PC. Das Tablet darf gerne Vollbild sein und
> da brauch ich auch große Schaltflächen.
>
> Microsoft ist doch nicht arm, die können es sich doch bestimmt leisten 2
> Systeme zu pflegen und dann lieber beide vernünftig und sinnvoll zu
> gestalten ...
>
> > Ich verstehe deine Probleme mit der "Sicherheit" nicht so recht.
>
> An sich habe ich kein Problem mit Sicherheit, aber sowohl die Fragerei des
> Systems (ich weiß kann man abstellen, aber dann macht es ja auch keinen
> Sinn mehr ;)) als auch die gesperrten und/oder versteckten Ordner nerven,
> ich lad zB ein Programm runter was nicht installiert werden muss, der
> Ordnung halber will ichs in den Programme Ordner packen, der ist aber nur
> ein Link auf "Program Files" oder desgleichen mit X86 oder so, da darf ich
> aber nicht reinkopieren und/oder ausführen ... usw.

Metro hat natürlich seine Probleme auf dem Desktop PC sowohl bei der Usability als auch Multitasking, aber MS wird weiter an Metro weiter arbeiten und vielleicht wird es mit Windows 9 auch einige nützliche Features geben, die man vom Desktop kennt wie besseres Multitasking(50:50 aufteilen etc), Windows Explorer oder was mir am meisten fehlt: das gleiche Programm mehrmals öffnen(bestimmt ein Grund dafür, dass es Office 2013 nicht als Metro-App gibt)!

Zumindest sollten die sich mal KDE anschauen, die haben jetzt auch eine Metro-Ansicht gemacht, glaube es heißt Newspaper Desktop oder so etwa. Es sieht aber nur Metro vom Aufbau her ähnlich, vom Design her errinert das eher an Aero. Und dies bietet eben nicht nur 1 Ansicht die für Tablets gut wäre, sondern man hatt zugleich alle Features die man von Windows Desktop kennt!

[koflor]

Jenz schrieb:
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> Dieses Betriebsystem (W8) klingt so unausgegoren und so bevormundent, da
> habe ich keine Böcke drauf. Lange habe ich mich ja davor gedrückt auf Linux
> umzusteigen aber bevor ich W8 installiere überlege ichs mir glaube ich noch
> mal ... im Moment läuft XP ja noch vernünftig wie es soll und schon seit
> Jahren tut, aber wenn es mal keine Treiber für neue Geräte mehr dafür gibt
> ...

Wer heute noch XP nutzt, dem kann man eh nicht mehr helfen...

[Drag]

+1

[Klau3]

Jenz schrieb:
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> Dieses Betriebsystem (W8) klingt so unausgegoren und so bevormundent, da
> habe ich keine Böcke drauf. Lange habe ich mich ja davor gedrückt auf Linux
> umzusteigen aber bevor ich W8 installiere überlege ichs mir glaube ich noch
> mal ... im Moment läuft XP ja noch vernünftig wie es soll und schon seit
> Jahren tut, aber wenn es mal keine Treiber für neue Geräte mehr dafür gibt
> ...

→ Xubuntu ist dann wohl etwas für dich.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 26.10.12 23:47 durch Klau3.

[motzerator]

Jenz schrieb:
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> Dieses Betriebsystem (W8) klingt so unausgegoren und so
> bevormundent, da habe ich keine Böcke drauf.

Das kann ich verstehen, aber probier es doch mal mit dem
beliebten und großartigen Windows 7. Mit Linux kannst
Du ja trotzdem experimentieren.

[oSu.]

motzerator schrieb:
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> Wenn ein Programm fertig ist, ist aber der Programmierer
> überflüssig. Dann gibt es nix neues mehr zu tun. Also wird
> er kreativ und bastelt solchen Quatsch wie Metro, Unity
> oder Gnome 3. Da könnte wirklich etwas dran sein.

Bedenke Linux besteht nicht nur aus Unity und GNOME 3.
KDE hat sein Bedienkonzept z.B. nicht grundlegend verändert und ist außerdem deutlich weiter verbreitet als die beiden von Dir genannten DEs.

Wenn Du einen Windows 7 Ersatz suchst, installiere Dir einfach openSUSE mit KDE und arbeite damit.

[Icestorm]

oSu. schrieb:
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> Wirf mal eine Blick auf die openSUSE 12.2 mit KDE, wenn sie im September
> raus kommt.
> Ich denke Du wirst Dich gleich wie zu Hause fühlen.
Weißt Du, wie ich unter KDE4 wieder, wie bis -3, im Fensterumschalter ein klar erkennbares Abbild des jeweiligen Desktopinhalts darstellen kann? Jetzt sinds irgendwelche nur schemenhaft erahnbare Pixelsoßen.