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die grosse abzocke

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  1. die grosse abzocke

    Autor jake 05.11.09 - 09:25

    die meisten fans haben sich sicher schon die stereo box auf cd/dvd geholt. schade nur, dass darauf die qualität der songs geringer ist. da fühlt man sich an das release der "herr der ringe"-dvds erinnert, die erst als einzel-dvd, dann als doppel-dvd mit bonus und dann nochmal als box-set erschienen. so läuft das eben: mal schauen, wieviel kohle man mit einem guten basisprodukt aus den kunden herausquetschen kann.

  2. Re: die grosse abzocke

    Autor ThommyHommy 05.11.09 - 09:27

    Wie kommst Du darauf dass die Qualität auf den CDs geringer sei?

  3. Re: die grosse abzocke

    Autor Perry3D 05.11.09 - 09:39

    Audio CDs haben "nur" 16 Bit Sampling, oder?

  4. Re: die grosse abzocke

    Autor Kraftwerk 05.11.09 - 09:42

    ThommyHommy schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wie kommst Du darauf dass die Qualität auf den CDs geringer sei?


    Viele "digital überarbeiteten" Songs sind schlechter. Stichwort Loudness War, gibt da von Nirvana ein gutes Youtube-Video, wo die "verbesserte" CD wesentlich schlechter klingt, das hört man sogar auf Notebooklautsprechern.
    Ob das hier auch der Fall ist weiss ich nicht.

  5. Re: die grosse abzocke

    Autor Dolin 05.11.09 - 09:44

    24 Bit zu 16 Bit

    Die 48Khz Fassung kommt dann wohl mit der Apple Basket Version in 2 Jahren.



    Aber sonst ein dickes lob. FLAC Dateien und 360kbs MP3 auf einem Stick sind schon eine ziemlich interessantes Angebot.

  6. Re: die grosse abzocke

    Autor rekcozba 05.11.09 - 09:46

    Schon mal darüber nachgedacht, in welcher Qualität das Ausgangsmaterial maximal vorliegen kann?
    (Die Beatles trennten sich 1970 und spätestens ab Ende 1980 bestand keinerlei Möglichkeit mehr, einen Song neu einzuspielen)
    Da macht es definitv keinen Unterschied mehr ob das mit 16,24 oder noch mehr Bit gesampelt wird.

  7. Mecker, mecker!

    Autor Mecker, mecker 05.11.09 - 09:46

    jake schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > die meisten fans haben sich sicher schon die stereo box auf cd/dvd geholt.
    > schade nur, dass darauf die qualität der songs geringer ist. da fühlt man
    > sich an das release der "herr der ringe"-dvds erinnert, die erst als
    > einzel-dvd, dann als doppel-dvd mit bonus und dann nochmal als box-set
    > erschienen. so läuft das eben: mal schauen, wieviel kohle man mit einem
    > guten basisprodukt aus den kunden herausquetschen kann.

    Mecker, mecker!

  8. Re: die grosse abzocke

    Autor Dolin 05.11.09 - 09:48

    Kraftwerk schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > gibt da von Nirvana ein gutes Youtube-Video, wo die >"verbesserte" CD
    > wesentlich schlechter klingt, das hört man sogar auf
    > Notebooklautsprechern.
    > Ob das hier auch der Fall ist weiss ich nicht.

    Das Digitale überarbeitung nicht immer zu Positiven Ergebnissen führt bezweifle ich jetzt nicht.


    Aber du schlägst wirklich vor einen Audiovergleich bei Youtube zu machen?

  9. Re: die grosse abzocke

    Autor achwas 05.11.09 - 09:50

    Ich denke dass der Wert von dem Ding ziemlich stigen wird.
    Wer sich den Apfel kauft um ihn zu benutzen ist selber schuld das Ding ist als Sammlerstück konzipiert und als solcher sollte er auch betrachtet werden.
    Wenn du so blöd bist dir die selbe DVD gleich dreimal zu holen solltest du dich nicht auch noch erdreisten dich als Opfer darzustellen weil die Studios deine Blödheit zu Geld machen wollen.

  10. Re: die grosse abzocke

    Autor Perry3D 05.11.09 - 09:52

    rekcozba schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Schon mal darüber nachgedacht, in welcher Qualität das Ausgangsmaterial
    > maximal vorliegen kann?
    > (Die Beatles trennten sich 1970 und spätestens ab Ende 1980 bestand
    > keinerlei Möglichkeit mehr, einen Song neu einzuspielen)
    > Da macht es definitv keinen Unterschied mehr ob das mit 16,24 oder noch
    > mehr Bit gesampelt wird.

    Ja, das Ausgangsmaterial liegt analog vor. Es macht also durchaus einen Unterschied.

  11. Re: die grosse abzocke

    Autor jlkljkkljj 05.11.09 - 09:55

    rekcozba schrieb:
    -------------------------------------------------------------
    > Schon mal darüber nachgedacht, in welcher Qualität das Ausgangsmaterial
    > maximal vorliegen kann?
    > (Die Beatles trennten sich 1970 und spätestens ab Ende 1980 bestand
    > keinerlei Möglichkeit mehr, einen Song neu einzuspielen)
    > Da macht es definitv keinen Unterschied mehr ob das mit 16,24 oder noch
    > mehr Bit gesampelt wird.


    Die wunder der Digitaltechnik was.
    Ob es wirklich etwas bringt darüber kann man wirklich streiten. Aber das alte Analoge Aufnahmebänder mehr Dateninhalt bieten als 16 oder sogar 24 Bit ist dir schon klar.

  12. Re: die grosse abzocke

    Autor Vartyss 05.11.09 - 09:59

    Perry3D schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > rekcozba schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Schon mal darüber nachgedacht, in welcher Qualität das Ausgangsmaterial
    > > maximal vorliegen kann?
    > > (Die Beatles trennten sich 1970 und spätestens ab Ende 1980 bestand
    > > keinerlei Möglichkeit mehr, einen Song neu einzuspielen)
    > > Da macht es definitv keinen Unterschied mehr ob das mit 16,24 oder noch
    > > mehr Bit gesampelt wird.
    >
    > Ja, das Ausgangsmaterial liegt analog vor. Es macht also durchaus einen
    > Unterschied.

    Aber er ist von Menschen nicht hörbar. Um das Gegenteil zu beweisen, genügt nur ein Mensch, der das kann. Ich warte. ;)

  13. Re: die grosse abzocke

    Autor rekcozba 05.11.09 - 10:22

    Perry3D schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > rekcozba schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Schon mal darüber nachgedacht, in welcher Qualität das Ausgangsmaterial
    > > maximal vorliegen kann?
    > > (Die Beatles trennten sich 1970 und spätestens ab Ende 1980 bestand
    > > keinerlei Möglichkeit mehr, einen Song neu einzuspielen)
    > > Da macht es definitv keinen Unterschied mehr ob das mit 16,24 oder noch
    > > mehr Bit gesampelt wird.
    >
    > Ja, das Ausgangsmaterial liegt analog vor. Es macht also durchaus einen
    > Unterschied.

    Richtig - das Ausgangsmaterial liegt auf analogen Tapes aus bestenfalls den 70ern vermutlich größtenteils eher den 60ern vor. Selbst wenn man durchaus davon ausgehen kann, dass dieses für damals eine richtig gute Qualität hatte, unterliegt es doch der Alterung.
    Die analogen Originale werden aber durch Alterungseffekte nicht besser. Auch beim analogen umkopieren wird nicht die Originalqualität erhalten.

    Somit ist auch mit höherer Sampling-Auflösung nicht mehr herauszuholen, da die Originalqualität einfach nicht darauf ausgelegt ist.

  14. Re: die grosse abzocke

    Autor hjklhjklhjlkldas 05.11.09 - 10:35

    jlkljkkljj schrieb:
    > Die wunder der Digitaltechnik was.
    > Ob es wirklich etwas bringt darüber kann man wirklich streiten. Aber das
    > alte Analoge Aufnahmebänder mehr Dateninhalt bieten als 16 oder sogar 24
    > Bit ist dir schon klar.

    40 Jahre alte Aufnahmebänder bieten mehr Inhalt als 16 oder 24 Bit. Allerdings besteht dieser mehr-Inhalt nicht aus sinnvollen Nutzdaten.

  15. Re: die grosse abzocke

    Autor falscherfuffziger 05.11.09 - 10:41

    Hier der Artikel aus der SZ dazu:

    http://www.sueddeutsche.de/kultur/767/485196/text/

    Ich hab' die Box als Hardcore Fan und "irrer" CD-Sammler auch.
    Die Qualität ist besser, der Sound aber durch den neuen Stereomix anders, ssozusagen "Stereo extrem" wie es im SZ-Artikel hieß.

    Wen es interessiert kann ja die CD's einzeln zum Vergleich mit den alten Scheiben kaufen.
    Es sind allerdings wegen des Film's auf der "CD" keine DACD sondern gemäß "Blue Book" hergestellte. Den schei.. Film hätte man auch auf eine extra CD "brennen" können.
    Muß schwer sein DACD's herzustellen.

    Ansonsten ist der Stick typische Sammlerware.

    Daheim höre ich aber kein MP3 - wozu auch!

  16. Re: die grosse abzocke

    Autor nf1n1ty 05.11.09 - 10:57

    Vartyss schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Aber er ist von Menschen nicht hörbar. Um das Gegenteil zu beweisen, genügt
    > nur ein Mensch, der das kann. Ich warte. ;)

    Geh doch mal in einen "richtiges HIFI-Geschäft" und hol dir mal die Meinung von "richtigen Profis" dazu ein. ;)

    Übrigens übertragen auch nur HDMI-Kabel für mindestens 200€ wirklich Full-HD.

    ___________________________________________________________
    Wenn einer fuddelt, dann klatscht et. aber richtig!

  17. Re: die grosse abzocke

    Autor falscherfuffziger 05.11.09 - 11:04

    nf1n1ty schrieb
    >Geh doch mal in einen "richtiges HIFI-Geschäft" und hol dir mal >die Meinung von "richtigen Profis" dazu ein. ;)

    Klar kann man zu dem Thema sich die Meinung von Profis anhören, besser ist es jedoch selber seine Musik auf verschiedenen Anlagen zu Hause anzuhören.

    Also einfach mal seinen eigenen Ohren (mehr) (zu)trauen.

    ;-)

    Gruß

  18. Re: die grosse abzocke

    Autor nate 05.11.09 - 11:11

    > Viele "digital überarbeiteten" Songs sind schlechter. Stichwort Loudness War

    Genau das soll bei den Beatles-Alben aber *nicht* passiert sein. Da waren offenbar Leute am Werk, die sich wirklich Mühe gegeben haben, die die Musik auch lieben und daher nicht kaputtmachen wollen.

  19. Re: die grosse abzocke

    Autor mats 05.11.09 - 11:13

    naja, die müssen das ja erzählen umd ihre Preise zu rechtfertigen! Die Frage ist ja wohl eher, ob DU einen Unterschied hörst, weil sonst ist das ganze Geldausgeben eh für die Katz.

    Mein Vater hat immer gesagt, sobald man genug Geld für eine anständige Anlage hat, hört man den Unterschied sowieso nicht mehr (vor allem die hohen Töne gehen schnell mal flöten).

    Ich habe mal ein paar Experimente mit verschiedenen Tonträger gemacht (mit sauteuren Studio Abhörboxen) und darum denke ich schon, dass ein Unterschied zu hören ist. Aber im "normalen" Leben (also Musik hören im Auto und zu Hause) fällt das nicht auf (meistens hat man ja auch nicht überal eine sauteure Anlage) und auch wenn man im direkten Vergleich Unterschiede wahrnehmen kann, so fallen einem die kleinen Nuancen ohne Direktvergleich eh nicht auf!

    My 2 Cents

  20. Re: die grosse abzocke

    Autor falscherfuffziger 05.11.09 - 11:23

    Vergleichen hilft immer!

    Die '1' (Compilation) von den Beatles ist das beste Beispiel zum Thema "loudness war".

    Nun die Stücke einfach mit den vorliegenden "Versionen" auf der heimischen Anlage vergleichen.

    "Null Problemo" den Unterschied zu hören.

    Für's Auto ist die '1' ideal, dann war's das auch schon!
    Derart komprimiert wirkt Musik sehr schnell langweilig.

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