auch feststehen. Sony alleine gegen die Chinesen- dat wird wieder nix. Aber als Datenträger für die PS3 wird BR als Nischenprodukt schon überleben.
Ne in den Europe und der USA ist Blu-Ray viel zu verbreitet als dass da jetzt noch jemand auf nen ähnliches konkurrenzprodukt umsteigen würde, nur weil paar chinesen das aufgrund staatlicher förderung bevorzugen....
glaubst du bei uns wäre das auch staatlich gefördert? :)
China mag nen wichtiger Markt sein.. aber nicht wichtiger als Europa USA und Japan zusammen...
Zum Glück sind beide Standards der Kategorie "Braucht kein Mensch" zuzuordnen.
das würd ich so nicht sagen!
Ein Nachfolger für die DVD ist nötig... und Blu-Ray ist hier dafür nunmal derzeit der Standard.
Wenn dir die Bild u Tonqualität natürlich nicht so wichtig ist kannst du auch weiterhin DVD`s schauen! die werden noch ne ganze weile weiterexistieren parallel zu Blu-Ray.
Spätestens wenn die Fernsehsender mal anfangen auf HD umzusteigen und die ganzen "Otto-Normalverbraucher" den unterschied zwischen SD und HD mal sehen und sich dran gewöhnen, wird die DVD langsam aussterben...
HD user schrieb:
-------------------------------------------------------
> das würd ich so nicht sagen!
Ich aber :P
Ich kaufs nicht und werde es nie kaufen!
> Ein Nachfolger für die DVD ist nötig... und
> Blu-Ray ist hier dafür nunmal derzeit der
> Standard.
Ich hasse den Namen. Wen interessiert eine Laserfarbe? Ich will einen Nachkommen der DVD in High Definition. Folglich kommt da für mich nur der Name "HD DVD" in Frage!
Macht ja auch Sinn! Normalnutzer nehmen dann die DVD und wer HD möchte der nimmt die HD DVD! :-)
> Wenn dir die Bild u Tonqualität natürlich nicht so
> wichtig ist kannst du auch weiterhin DVD`s
> schauen! die werden noch ne ganze weile
> weiterexistieren parallel zu Blu-Ray.
Ohne BD+ und HDCP? GEIL! Gerne! :D
> Spätestens wenn die Fernsehsender mal anfangen auf
> HD umzusteigen und die ganzen
> "Otto-Normalverbraucher" den unterschied zwischen
> SD und HD mal sehen und sich dran gewöhnen, wird
> die DVD langsam aussterben...
*hust* Das meinst du jetzt nicht wirklich ernst, oder? *g*
HD Fernsehsender gibt es schon! :D
Allerdings nicht im "kein Bock zu Zahlen" Angebot, sondern verschlüsselt und mit CI Modul!
HD musst du buchen und bezahlen! Über Satellit gibt es aber auch ein paar freie HD Sender :-)
Selbst wenn ich den Unterschied deutlich sähe, ich kann DRM als solches in dieser Form wie es bei Blu-ray vorliegt nicht akzeptieren :-)
HD user schrieb:
-------------------------------------------------------
> Spätestens wenn die Fernsehsender mal anfangen auf
> HD umzusteigen und die ganzen
> "Otto-Normalverbraucher" den unterschied zwischen
> SD und HD mal sehen und sich dran gewöhnen, wird
> die DVD langsam aussterben...
Dann dürfte die Bluray allerdings auch schon ersetzt worden sein.
__________
Whisky, Ferraris and gambling; aren't they rather more amusing than knitting, housekeeping and one's savings.
- Francoise Sagan
spanther schrieb:
-------------------------------------------------------
> HD user schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > das würd ich so nicht sagen!
>
> Ich aber :P
> Ich kaufs nicht und werde es nie kaufen!
>
> > Ein Nachfolger für die DVD ist nötig...
> und
> Blu-Ray ist hier dafür nunmal derzeit
> der
> Standard.
>
> Ich hasse den Namen. Wen interessiert eine
> Laserfarbe? Ich will einen Nachkommen der DVD in
> High Definition. Folglich kommt da für mich nur
> der Name "HD DVD" in Frage!
> Macht ja auch Sinn! Normalnutzer nehmen dann die
> DVD und wer HD möchte der nimmt die HD DVD! :-)
>
müsste die DVD folglich nicht VHS_Disk heissen und der Nachfolger HD-VHS-Disk
(das Folgeformat müsste dann Super-HD-VHS-Disk oder Super-HD-VHS-Stream hiessen)
;)
Nein?
Müsste es nicht! VHS war ein(e) Kassette/Tape!
DVD = runde Scheibe und damit NEUE Technik! :P
Zwischen Band und CD besteht ein gehöriger Unterschied, welcher den Namenswechsel rechtfertigt! Zwischen einer CD mit höherer und einer mit normaler Auflösung besteht aber sogut wie garkein Unterschied mehr!
Der Sprung vom spulen eines Bandes über Analoge Abgreifung und Bildabnutzung zu heutigen digitalen Scheiben ist gehörig gewesen. Der Sprung zu einer etwas höheren Auflösung ist ein Witz!
Die Technik ist die gleiche (Beides ein rundes digitales Bild- und Tonmedium, welches über Licht abgelesen wird, nicht mehr gespult werden muss und keiner Abnutzung unterliegt!) und deswegen ist meine These logisch!
spanther schrieb:
-------------------------------------------------------
> HD user schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > das würd ich so nicht sagen!
>
> Ich aber :P
> Ich kaufs nicht und werde es nie kaufen!
Du bist leider nicht der Mittelpunkt der Welt :)
> > Ein Nachfolger für die DVD ist nötig...
> und
> Blu-Ray ist hier dafür nunmal derzeit
> der
> Standard.
>
> Ich hasse den Namen. Wen interessiert eine
> Laserfarbe? Ich will einen Nachkommen der DVD in
> High Definition. Folglich kommt da für mich nur
> der Name "HD DVD" in Frage!
> Macht ja auch Sinn! Normalnutzer nehmen dann die
> DVD und wer HD möchte der nimmt die HD DVD! :-)
Aso ja stimmt! Alles Müll weil der falsche Name draufklebt... -.-
Aber dass du dann überhaupt die DVD benutzt... da hätte man doch dann eigentlich was mit CD im Namen machen müssen oder?
> > Wenn dir die Bild u Tonqualität natürlich
> nicht so
> wichtig ist kannst du auch weiterhin
> DVD`s
> schauen! die werden noch ne ganze
> weile
> weiterexistieren parallel zu Blu-Ray.
>
> Ohne BD+ und HDCP? GEIL! Gerne! :D
>
hmmm ka ich habe ne ganze reihe Blu-Rays bisher gesehen und hatte nie mit BD+ und HDCP Probleme....
Liegt es evtl daran dass du dir derzeit "Sicherheitskopien" davon machen kannst? Ich denk das wird sich in 1-2 Jahren auch ändern...
> > Spätestens wenn die Fernsehsender mal
> anfangen auf
> HD umzusteigen und die
> ganzen
> "Otto-Normalverbraucher" den
> unterschied zwischen
> SD und HD mal sehen und
> sich dran gewöhnen, wird
> die DVD langsam
> aussterben...
>
> *hust* Das meinst du jetzt nicht wirklich ernst,
> oder? *g*
> HD Fernsehsender gibt es schon! :D
> Allerdings nicht im "kein Bock zu Zahlen" Angebot,
> sondern verschlüsselt und mit CI Modul!
> HD musst du buchen und bezahlen! Über Satellit
> gibt es aber auch ein paar freie HD Sender :-)
O M G...
Natürlich kann ich ein paar Sender in HD sehen... für die meisten muss dazu noch Kohle zahlen. Für Otto Normalverbraucher ist das aber nix! Selbst die meisten Heimkinofans werden wohl auf die derzeitig Angebote die es da gibt problemlos verzichten können... das deutsche Fernsehen ist in sachen HD einfach meilenweit im Rückstand...
Dann wenn die ganzen "üblichen" Sender wie ARD, ZDF, RTL, Pro7, SAT1 etc in HD senden, ohne irgendwelche umständlichen Abo`s und Receiver, dann wird sich HD in der breiten Masse erst durchsetzen...
> Selbst wenn ich den Unterschied deutlich sähe, ich
> kann DRM als solches in dieser Form wie es bei
> Blu-ray vorliegt nicht akzeptieren :-)
Du siehst den Unterschied nicht deutlich? Dann Schmeiß die alte Röhre mal auf den Müll und kauf dir nen vernünftigen TV :)
Und was stört dich da so am DRM? Du kaufst dir ne Blu-Ray und kannst die sooft anschauen wie du willst und kannst sie auch problemlos weiterverkaufen etc...
HD user schrieb:
-------------------------------------------------------
> Du bist leider nicht der Mittelpunkt der Welt :)
So wie du das sagst kommt mir direkt die Frage auf, soll ich das etwa sein? xD
Ne darauf lege ich garkeinen Wert :P
> Aso ja stimmt! Alles Müll weil der falsche Name
> draufklebt... -.-
Richtig! Ein sehr blöder unstimmiger Name.
> Aber dass du dann überhaupt die DVD benutzt... da
> hätte man doch dann eigentlich was mit CD im Namen
> machen müssen oder?
Nein weil CD ein anderes Medium (für Musik) ist. DVD = Digitale Video Disc :P
> hmmm ka ich habe ne ganze reihe Blu-Rays bisher
> gesehen und hatte nie mit BD+ und HDCP
> Probleme....
Du bist aber auch nicht der Mittelpunkt der Welt :P xD
> Liegt es evtl daran dass du dir derzeit
> "Sicherheitskopien" davon machen kannst? Ich denk
> das wird sich in 1-2 Jahren auch ändern...
Ja daran liegt es (mitunter). Einerseits will ich mir die Filme auf Festplatte spielen und übers Mediacenter gestreamt meiner Familie zur Verfügung stellen. Andererseits aber geht es mir auch einfach nur ums Prinzip! Musik kaufe ich jetzt auch nur bei iTunes OHNE DRM! Wenn der Produzent das Medium vor mir verschließen will, dann kann ers behalten! Ich kaufe mir nichts, wobei man mir die Abspielrechte daran später wieder nehmen kann und mich komplett bevormunden kann, wie ich es weiterverwende! Ich will es rippen und auf dem Mediacenter nutzen können! Ebenso will ich es auch unter Linux auslesen können! Ich will kein System haben, das vor "mir" abgeschottet ist!
> O M G...
>
> Natürlich kann ich ein paar Sender in HD sehen...
Na also ^^
> für die meisten muss dazu noch Kohle zahlen. Für
> Otto Normalverbraucher ist das aber nix! Selbst
> die meisten Heimkinofans werden wohl auf die
> derzeitig Angebote die es da gibt problemlos
> verzichten können... das deutsche Fernsehen ist in
> sachen HD einfach meilenweit im Rückstand...
Nö sind wir eben nicht! :P
Nur im kostenlos Angebot sind wir das! HD gilt als Service und ist Kostenpflichtig! :-)
> Dann wenn die ganzen "üblichen" Sender wie ARD,
> ZDF, RTL, Pro7, SAT1 etc in HD senden, ohne
> irgendwelche umständlichen Abo`s und Receiver,
> dann wird sich HD in der breiten Masse erst
> durchsetzen...
Weil die breite Masse das eben kostenlos haben will :-)
> Du siehst den Unterschied nicht deutlich?
Doch ich sehe den Unterschied. Aber ich kann mich auch mit weniger Qualität zufriedengeben, wenn ich dafür wenigstens keine Gängeleien wie HDCP ertragen muss...
> Dann
> Schmeiß die alte Röhre mal auf den Müll und kauf
> dir nen vernünftigen TV :)
Ich habe einen LG 42" FullHD TV!
> Und was stört dich da so am DRM? Du kaufst dir ne
> Blu-Ray und kannst die sooft anschauen wie du
> willst und kannst sie auch problemlos
> weiterverkaufen etc...
Und alle anderen Gebrauchsmöglichkeiten bleiben mir verwährt. Das Medium ist förmlich abgeschottet. Es ist verschlossen und ich kann das Material was ich mit dem Medium zuvor gekauft habe nicht weiterverwenden für meine privaten Zwecke! Ich kann es nicht auf meinen Mediaserver rippen und die Blu-ray sicher im Schrank archivieren. Ebenso kann es bei DRM auch immer mal wieder zu Problemen kommen wie bei Musik ja auch passiert. In Mietprodukten okay aber in Kaufprodukten akzeptiere ich GRUNDSÄTZLICH kein DRM!
Zumal die Preise für diese Medien dafür das man damit so wenig nur machen kann ziemlich unverschämt hoch sind!
Ich will aber im Grunde einfach nur keine verschlüsselten Medien, da ich nicht auf Abspielprobleme stoßen will! Egal auf welchem Gerät ich sie abspiele, will ich das es funktioniert! Ich zahle doch nicht über 20€ für eine Filmkopie auf Blu-ray um diese dann nur von der Scheibe selbst abspielen zu können?
Solange das Medium verschlossen ist, ist das für mich als hätte ich es nur geliehen. Mir wird vorbestimmt, worauf und wie ich es abspielen kann und das kotzt mich an!
spanther schrieb:
-------------------------------------------------------
> Nein weil CD ein anderes Medium (für Musik) ist.
> DVD = Digitale Video Disc :P
Also ich dachte immer DVD = Digital Versatile Disc... es gibt durchaus auch Musik auf DVDs...
>
> Ja daran liegt es (mitunter). Einerseits will ich
> mir die Filme auf Festplatte spielen und übers
> Mediacenter gestreamt meiner Familie zur Verfügung
> stellen. Andererseits aber geht es mir auch
> einfach nur ums Prinzip! Musik kaufe ich jetzt
> auch nur bei iTunes OHNE DRM! Wenn der Produzent
> das Medium vor mir verschließen will, dann kann
> ers behalten! Ich kaufe mir nichts, wobei man mir
> die Abspielrechte daran später wieder nehmen kann
> und mich komplett bevormunden kann, wie ich es
> weiterverwende! Ich will es rippen und auf dem
> Mediacenter nutzen können! Ebenso will ich es auch
> unter Linux auslesen können! Ich will kein System
> haben, das vor "mir" abgeschottet ist!
Klar man kann die einstellung natürlich vertreten, generell keine DRM geschützen Produkte zu erwerben... Bei Musik sehe ich DRM auch als schwachsinnig an! Ob der einzelne Kunde jetzt bei einer Blu-Ray da so eingeschränkt ist bezweifel ich... Einen Film schaut man sich 2-3 mal an.. evtl auch ein 4. u 5. mal. So schnell nutzen sich die Blu-Rays dann auch nicht ab und das ganze über einen Medienserver zu streamen ist großteils einfach spielerei... Ob man jetzt den Medienserver anschmeist und sich den film raussucht oder ob ich zum schrank gehe u die Blu-Ray in den Player lege.. naja.
> Nö sind wir eben nicht! :P
> Nur im kostenlos Angebot sind wir das! HD gilt als
> Service und ist Kostenpflichtig! :-)
Doch sind wir :) es geht hier NICHT um die kosten für eventuelle HD Abos sondern um deren angebot.. Welche Sender kann ich denn so alles in HD sehen?
> Weil die breite Masse das eben kostenlos haben
> will :-)
Also für ARD u ZDF zahle ich schonmal GEZ und die Privaten finanzieren sich über die Werbung bzw Einschaltquoten.. Und wo schauen wohl mehr leute zu wenn einer in HD sendet u der andere in SD? :)
atm wäre ich genre bereit 5-10€ im Monat zu zahlen um dafür alle meine Sender in HD statt SD zu sehen... in Zukunft wird das ganze so oder so selbstverständlich sein.
> Und alle anderen Gebrauchsmöglichkeiten bleiben
> mir verwährt. Das Medium ist förmlich
> abgeschottet. Es ist verschlossen und ich kann das
> Material was ich mit dem Medium zuvor gekauft habe
> nicht weiterverwenden für meine privaten Zwecke!
> Ich kann es nicht auf meinen Mediaserver rippen
> und die Blu-ray sicher im Schrank archivieren.
> Ebenso kann es bei DRM auch immer mal wieder zu
> Problemen kommen wie bei Musik ja auch passiert.
> In Mietprodukten okay aber in Kaufprodukten
> akzeptiere ich GRUNDSÄTZLICH kein DRM!
Bei Musik ok aber wie weiter oben schon geschreiben "macht" man mite inem film auser anschauen in der regel wenig... eine handvoll leute wollen evtl mit mediaserver etc rumspielen was ja prinzipiell ok ist, aber evtl muss man hier auch mal die Industrie verstehen die nicht wegen ein paar Multimediafans Tür u Tor für Raubkopien bei Blu-Rays öffnen werden...
Es ist ja auch nicht so dass sich der Kopierschutz für solche "Multimediafans" die das ganze auf einen Medienserver setzen wollen nicht irgendwie umgehen liese :)
HD user schrieb:
-------------------------------------------------------
> Also ich dachte immer DVD = Digital Versatile
> Disc... es gibt durchaus auch Musik auf DVDs...
"Die DVD ist ein digitales Speichermedium, das einer CD ähnelt, aber über eine deutlich höhere Speicherkapazität verfügt. Sie zählt zu den optischen Datenspeichern. Das Backronym „DVD“ geht auf die Abkürzung von Digital Versatile Disc (engl. für digitale vielseitige Scheibe) zurück, ist seit 1999 aber nach Angaben des DVD-Forums ein eigenständiger Begriff ohne Langform. In der Alltagssprache wird der Ausdruck „DVD“ im Zusammenhang mit Filmen häufig im Sinne des logischen Formats DVD-Video verwendet."
Quelle: http://de.wikipedia.org/wiki/DVD
Klar gibt es auch Musik darauf, dann ist das aber DVD-Audio :-)
DVD-Video + DVD-Audio ^^
> Klar man kann die einstellung natürlich vertreten,
> generell keine DRM geschützen Produkte zu
> erwerben... Bei Musik sehe ich DRM auch als
> schwachsinnig an! Ob der einzelne Kunde jetzt bei
> einer Blu-Ray da so eingeschränkt ist bezweifel
> ich... Einen Film schaut man sich 2-3 mal an..
> evtl auch ein 4. u 5. mal. So schnell nutzen sich
> die Blu-Rays dann auch nicht ab und das ganze über
> einen Medienserver zu streamen ist großteils
> einfach spielerei... Ob man jetzt den Medienserver
> anschmeist und sich den film raussucht oder ob ich
> zum schrank gehe u die Blu-Ray in den Player
> lege.. naja.
Und genau da ist es anders in meinen Augen! Ich gebe dir sogar Beispiele. Man legt sich eine Sammlung von Filmen zu. Später nach 2 Jahren willst du dann nochmal den Film ansehen. Dann suchst du deine Schränke durch und suchst nach dem Film. Bis dahin hätte ich schon garkeine Lust mehr darauf...
Ich sehe ein Mediacenter NICHT als Spielerei, da ich den Mehrwert erkenne!
Wenn ich einen Film schauen möchte (und auch gerne nach 2-5 Jahren nochmal frei nach Lust und Laune!) dann nehm ich meinen Lappy suche nach dem Filmnamen und in Sekundenbruchteilen hab ich den Film! Das ist für mich Komfort!
Dazu kommt, wenn jetzt jemand anderes (Familienmitglied) in einem anderen Raum auch den gleichen Film ansehen möchte, stehe ich nicht dumm da! Er mit seiner Freundin im Zimmer privat UND ich können den Film dann GLEICHZEITIG ansehen über den Server gestreamt!
Da gibts kein "Oh du hast gerade die Blu-ray im Player" und auch keine nervige Sucherei nach dem Medium! Das Medium ist nur als Besitztum zu sehen das man weis man hat es! Man kann im Notfall also nochmal darauf zugreifen! Aber im täglichen Gebrauch bevorzugt man dann den Mediaserver!
> Doch sind wir :) es geht hier NICHT um die kosten
> für eventuelle HD Abos sondern um deren angebot..
> Welche Sender kann ich denn so alles in HD sehen?
Sky bietet zB. HD Sender an und über Kabelanbieter kriegst du auch HD DVB-C :-)
Gezählt habe ich sie jetzt nicht, da es "mich" auch nicht wirklich groß weiter interessierte :-)
> Also für ARD u ZDF zahle ich schonmal GEZ und die
> Privaten finanzieren sich über die Werbung bzw
> Einschaltquoten.. Und wo schauen wohl mehr leute
> zu wenn einer in HD sendet u der andere in SD? :)
Ich glaube es wird vielen scheißegal sein ob SD oder HD. Den Leuten kommt es auf das Programm an und das muss stimmen. Zweitrangig kommt dann erst die Bildqualität. Am wichtigsten ist den Menschen, dass das Fernsehprogramm unterhält! :-)
Das kann man also so pauschal garnicht jetzt beantworten, da Geschmäcker verschieden sind.
> atm wäre ich genre bereit 5-10€ im Monat zu zahlen
> um dafür alle meine Sender in HD statt SD zu
> sehen... in Zukunft wird das ganze so oder so
> selbstverständlich sein.
Dem stimme ich zu. Wäre auch dazu bereit wenn der Betrag fair und gering bleibt :-)
> Bei Musik ok aber wie weiter oben schon
> geschreiben "macht" man mit einem film auser
> anschauen in der regel wenig... eine handvoll
> leute wollen evtl mit mediaserver etc rumspielen
> was ja prinzipiell ok ist, aber evtl muss man hier
> auch mal die Industrie verstehen die nicht wegen
> ein paar Multimediafans Tür u Tor für Raubkopien
> bei Blu-Rays öffnen werden...
> Es ist ja auch nicht so dass sich der Kopierschutz
> für solche "Multimediafans" die das ganze auf
> einen Medienserver setzen wollen nicht irgendwie
> umgehen liese :)
Hallo? Du hast es scheinbar immernoch nicht verstanden. Mediacenter (siehe oben) sind KEINE Spielerei! Lohnen sich aber (meist) erst in größeren Familien so richtig! :-)
Nein man muss die Industrie da NICHT verstehen, da die Industrie dem KUNDEN dienen muss und nicht umgekehrt! Wenn sie mich als Multimediafan gängeln und ich mir ein Film mehrfach kaufen muss, nur damit ich ihn mehrfach gleichzeitig abspielen lassen kann in einem Haus von verschiedenen Personen, dann tuts mir leid aber nicht mit mir!
Wenn sie Raubkopierer jagen wollen? Das ist doch Schwachsinn! Die können sie GARNICHT jagen! Die wird es IMMER geben! Treffen tut DRM IMMER nur den Kunden der das Original kauft und NIE die Kopierer!
Dieses DRM bringt also GARNICHTS gegen Kopierer aber sehr wohl etwas GEGEN Kunden!
Gerade wie die Multimediafans wie du schon so schön sagst das locker umgehen können, das genau sagt doch schon aus wie schwachsinnig dieser Schutz ist! Er ist obsolet und unnötig! Er NERVT nur den Verbraucher!
Das ist bei Musik wie auch bei allen anderen Medien so! Es wird IMMER Kopierer geben und die werden sich NIE aufhalten lassen! Es wird aber auch IMMER Kunden geben, wenn die Industrie selbige nicht mit DRM vergrault!
VHS damals waren auch leicht zu kopieren (vor Makrovision) und trotzdem wurden sie gekauft von Kunden! Die Industrie wuchs!
DRM ist SCHWACHSINN!!! Mir geht es darum das ich mich NICHT bevormunden lassen will in der Nutzung für private Zwecke! EGAL welche Zwecke das sein mögen, solange sie privat und nicht öffentlich sind!
Ich will vollen Zugriff auf mein erworbenes Filmchen haben! Egal mit welchem System, Fernseher oder Abspielgerät!
Da es bestimmt nicht SEHR oft vorkommt, dass 2 familienmitglieder den gleichen film gleichzeitig in 2 getrennten räumen sehen wollen kann man glaube ich durchaus mit dieser kleinen einschränkung leben :)
Alleine in der zeit bis du die Blu-Ray auf den Server gerippt hast kann dein Sohn die sich einmal anschauen ^^
Der nutzen so eines Mediaservers kommt mir einfach etwas arg konstruiert vor... in der praxis kommen diese von dir beschriebenen vorteile vermutlich nichtmal wirklich zum einsatz.
Und niemand hindert dich daran deine Filme alphabetisch zu sortieren, dann musst du auch nach 4 jahren nicht ewig danach suchen :)
Und ein Kopierschutz hat schon seinen Sinn. Für viele ist es erstmal eine Hürde die es erschwert den Film zu Brennen/Rippen. Man kann den Kopierschutz zwar umgehen, es macht aber aufwand, kostet zeit und man man muss möglich immer am ball bleiben... dann kommen verhunzte Rohlinge bei Brennversuchen dazu und nach 2 Jahren stellt man fest die halbe Sammlung hat sich bereits aufgelöst.. Viele Leute (wie auch Ich z.b.) denken sich dann: ne das ist mir meine Freizeit nicht wert, da leihe ich mir die für 2€ in der Videothek und die richtig guten, die kauf ich dann für 15€.
Wäre es keinerlei schwierigkeit das ganze zu umgehen würden diese ganzen "faulen" Leute sich die Filme auch kopieren, da man ja kaum Stress damit hat, sich aber Geld spart... Alles eine Frage des Kosten/Nutzen verhältnisses.
Diejenigen die den Kopierschutz unbedingt umgehen wollen, so wie z.b. du, egal ob sie das original besitzen oder ihn sich nur kopieren wollen, die finden auch immer eine Möglichkeit! Und das ist ja auch ok so.. im Endeffekt kannst du ja deine Blu-Rays und DVDs auf den Mediaserver packen und wenn du die originale hast ist das nach deutschen recht ja auch vollkommen legal! Du hast halt die einschränkung dass du dich erstmal damit auseinandersetzen musst um den Kopierschutz zu umgehen.
Nicht 100% optimal, aber wenn 90% die Filme kopieren würden, dann gäbe es nunmal bald keine mehr...
HD user schrieb:
-------------------------------------------------------
> Da es bestimmt nicht SEHR oft vorkommt, dass 2
> familienmitglieder den gleichen film gleichzeitig
> in 2 getrennten räumen sehen wollen kann man
> glaube ich durchaus mit dieser kleinen
> einschränkung leben :)
Kann man, muss man aber nicht! Ich sehs zB. garnicht erst ein, da ich soviel Geld für EINE Blu-ray berappen muss! Das ich dann so wenig damit darf!
> Alleine in der zeit bis du die Blu-Ray auf den
> Server gerippt hast kann dein Sohn die sich einmal
> anschauen ^^
Und wenn ich es einmal gerippt habe, können ihn sich ALLE so oft sie wollen anschauen! Und das ganz ohne nach Film Disc zu fragen oder suchen. Alle Filme stehen immer sofort verfügbar!
> Der nutzen so eines Mediaservers kommt mir einfach
> etwas arg konstruiert vor... in der praxis kommen
> diese von dir beschriebenen vorteile vermutlich
> nichtmal wirklich zum einsatz.
> Und niemand hindert dich daran deine Filme
> alphabetisch zu sortieren, dann musst du auch nach
> 4 jahren nicht ewig danach suchen :)
Wenn du eine riesen Wand hast, das du sie alle aneinander nebeneinander verstauen kannst, ja. Wenn du aber in Kisten stapelst, damit du möglichst Platzsparend alle Filme verstauen kannst, dann sieht das schon ganz anders aus! Dann musst du alles durchwühlen nur um einen Film zu finden...
Egal wie oft man den Film dann gucken will, man muss nicht dauernd das Medium suchen und in das Laufwerk einlegen!
Auch kommt bei irritationen vom Abspielgerät keine Gefahr auf, dass das Medium durch einen Ruckler während es drehte verkratzt wird! Falls mal was runterfällt oder so...
Und Stottern tritt auch nicht auf, also der Film spielt laufend flüssig weiter ohne Stops, durch Rüttler!
Das macht besonders Sinn, wenn man im Auto sitzt mit SSD Notebook, wo man den Film dann von Festplatte schauen kann ohne das er dauernd stehenbleibt weil ein Laser wieder nicht lesen konnte.
> Und ein Kopierschutz hat schon seinen Sinn. Für
> viele ist es erstmal eine Hürde die es erschwert
> den Film zu Brennen/Rippen. Man kann den
> Kopierschutz zwar umgehen, es macht aber aufwand,
> kostet zeit und man man muss möglich immer am ball
> bleiben... dann kommen verhunzte Rohlinge bei
> Brennversuchen dazu und nach 2 Jahren stellt man
> fest die halbe Sammlung hat sich bereits
> aufgelöst.. Viele Leute (wie auch Ich z.b.) denken
> sich dann: ne das ist mir meine Freizeit nicht
> wert, da leihe ich mir die für 2€ in der Videothek
> und die richtig guten, die kauf ich dann für 15€.
Es ist kein Kopierschutz. DRM ist ein Abspielschutz und genau DAS wurmt mich! Ich werde ja nicht nur daran gehindert, es zu kopieren. Nein ich werde sogar bevormundet mit welchen Kabeln an welchen Fernsehern etc. ich das nur abspielen darf! Mir wird "ihre" Weltanschauung aufgezwungen, da sie bestimmen wie ich es nur schauen darf, trotz vorhandenem Player und Original!
Das hat mit reinem "Kopierschutz" nicht mehr viel gemein!
> Wäre es keinerlei schwierigkeit das ganze zu
> umgehen würden diese ganzen "faulen" Leute sich
> die Filme auch kopieren, da man ja kaum Stress
> damit hat, sich aber Geld spart... Alles eine
> Frage des Kosten/Nutzen verhältnisses.
Aber nur bei Filmen, die sie so eh nicht kaufen würden, weil sie ihnen nicht viel bedeuten. Filme die man als Lieblingsfilme hat, die will man unbedingt besitzen! :-)
Früher mit VHS, wo es noch keinen Kopierschutz gab (bevor kurz vor Ende der VHS Macrovision auftrat) wurden diese Filme trotzdem verkauft! :-)
> Diejenigen die den Kopierschutz unbedingt umgehen
> wollen, so wie z.b. du, egal ob sie das original
> besitzen oder ihn sich nur kopieren wollen, die
> finden auch immer eine Möglichkeit! Und das ist ja
> auch ok so.. im Endeffekt kannst du ja deine
> Blu-Rays und DVDs auf den Mediaserver packen und
> wenn du die originale hast ist das nach deutschen
> recht ja auch vollkommen legal! Du hast halt die
> einschränkung dass du dich erstmal damit
> auseinandersetzen musst um den Kopierschutz zu
> umgehen.
Was nach Deutschem Recht (heutzutage) strafbar ist! Ein Kopierschutz darf man NICHT mehr legal umgehen. Man macht sich durch die Umgehung schon strafbar... Ich danke euch Lobbygesetzen der Rechteverwertenden Blutsauger...
> Nicht 100% optimal, aber wenn 90% die Filme
> kopieren würden, dann gäbe es nunmal bald keine
> mehr...
Auch das stimmt nicht, da viele Leute gern ein Original besitzen von ihren Lieblingsfilmen :-)
Die Musikindustrie stirbt auch nicht, jetzt wo iTunes etc. ganz OHNE DRM (Abspielschutz/Rechtemanagement) auftreten! :-)
Die Umsätze gehen sogar noch hoch, weil die Kunden wissen dort werden sie nicht bevormundet! :-)
> Und wenn ich es einmal gerippt habe, können ihn
> sich ALLE so oft sie wollen anschauen! Und das
> ganz ohne nach Film Disc zu fragen oder suchen.
> Alle Filme stehen immer sofort verfügbar!
> Wenn du eine riesen Wand hast, das du sie alle
> aneinander nebeneinander verstauen kannst, ja.
> Wenn du aber in Kisten stapelst, damit du
> möglichst Platzsparend alle Filme verstauen
> kannst, dann sieht das schon ganz anders aus! Dann
> musst du alles durchwühlen nur um einen Film zu
> finden...
> Egal wie oft man den Film dann gucken will, man
> muss nicht dauernd das Medium suchen und in das
> Laufwerk einlegen!
> Auch kommt bei irritationen vom Abspielgerät keine
> Gefahr auf, dass das Medium durch einen Ruckler
> während es drehte verkratzt wird! Falls mal was
> runterfällt oder so...
> Und Stottern tritt auch nicht auf, also der Film
> spielt laufend flüssig weiter ohne Stops, durch
> Rüttler!
> Das macht besonders Sinn, wenn man im Auto sitzt
> mit SSD Notebook, wo man den Film dann von
> Festplatte schauen kann ohne das er dauernd
> stehenbleibt weil ein Laser wieder nicht lesen
> konnte.
Ka ob du da schlechte erfahrungen gesammelt hast, aber bis jetzt wurd mir noch keine CD/DVD/Blu-Ray von nem Abspielgerät zersemmelt.
Und je nach leistung deines Servers bzw der Wlan verbindung können beim streamen durchaus ruckler auftreten.. vor allem wenn 2-3 filme gleichzeitig gestreamt werden.
> Es ist kein Kopierschutz. DRM ist ein
> Abspielschutz und genau DAS wurmt mich! Ich werde
> ja nicht nur daran gehindert, es zu kopieren. Nein
> ich werde sogar bevormundet mit welchen Kabeln an
> welchen Fernsehern etc. ich das nur abspielen
> darf! Mir wird "ihre" Weltanschauung aufgezwungen,
> da sie bestimmen wie ich es nur schauen darf,
> trotz vorhandenem Player und Original!
> Das hat mit reinem "Kopierschutz" nicht mehr viel
> gemein!
Naja es ist ja nicht gerade so als gäbe es da zig kabel und fernsehanschlussstandards... was für einen TV und welche Kabel würdest du denn gerne nutzen wenn es kein DRM gäbe?
> Aber nur bei Filmen, die sie so eh nicht kaufen
> würden, weil sie ihnen nicht viel bedeuten. Filme
> die man als Lieblingsfilme hat, die will man
> unbedingt besitzen! :-)
> Früher mit VHS, wo es noch keinen Kopierschutz gab
> (bevor kurz vor Ende der VHS Macrovision auftrat)
> wurden diese Filme trotzdem verkauft! :-)
Evtl bist du ja ein von Herzens guter Mensch, aber ich denke die meisten leute die sich dann die filme kopieren, würden sich damit zufrieden geben, auch ihre Lieblingsfilme als Kopien zu "besitzen"..
Bzw sollen dann nurnoch absolute spitzenfilme auf Blu-Ray erscheinen? die mittelmäßigen würde dann ja wohl eh jeder kopieren...
> Was nach Deutschem Recht (heutzutage) strafbar
> ist! Ein Kopierschutz darf man NICHT mehr legal
> umgehen. Man macht sich durch die Umgehung schon
> strafbar... Ich danke euch Lobbygesetzen der
> Rechteverwertenden Blutsauger...
Bin da evtl nicht auf dem neuesten Stand, aber ich dachte es wurde am ende so argumentiert, dass der Kopierschutz nicht als wirksam gilt wenn er zu leicht zu umgehen ist, und es daher auch nicht strafbar war sich eine sicherheitskopie zu machen, bzw sich das ganze eh in einer grauzone abspielt....
> Auch das stimmt nicht, da viele Leute gern ein
> Original besitzen von ihren Lieblingsfilmen :-)
von 1-2 originalen auf 50 kopien haben die halt leider auch nicht so viel :)
> Die Musikindustrie stirbt auch nicht, jetzt wo
> iTunes etc. ganz OHNE DRM
> (Abspielschutz/Rechtemanagement) auftreten! :-)
> Die Umsätze gehen sogar noch hoch, weil die Kunden
> wissen dort werden sie nicht bevormundet! :-)
Jo aber da hab ich ja schön öfter geschrieben, dass DRM da völlig anders den Kunden beeinflusst.
Musik die man runtergeladen hat, will sogut wie jeder zigmal kopieren (MP3 player, CD für die anlage, CD fürs Auto, Zweitrechner etc)
Ein Musikstück kostet auch nur 0,5-1€ und man hört es sich in der regel viel öfter an als man einen Film anschaut. da ist die schwelle etwas geld auszugeben viel geringer als bei einem film für 15-20€ den man evtl nur 1-2 mal anschaut!
HD user schrieb:
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> Ka ob du da schlechte erfahrungen gesammelt hast,
> aber bis jetzt wurd mir noch keine CD/DVD/Blu-Ray
> von nem Abspielgerät zersemmelt.
Du hast wohl noch nie einen Film im Auto geschaut und bist dann einem Schlagloch zum Opfer gefallen? :>
> Und je nach leistung deines Servers bzw der Wlan
> verbindung können beim streamen durchaus ruckler
> auftreten.. vor allem wenn 2-3 filme gleichzeitig
> gestreamt werden.
Wenn du ein 600Mbit W-Lan (Draft-N) hast, dann kannst du locker "sechs" Client PC's mit 100Mbit pro PC versorgen! Das wäre deutlich genug für einen Blu-ray Stream xD
> Naja es ist ja nicht gerade so als gäbe es da zig
> kabel und fernsehanschlussstandards... was für
> einen TV und welche Kabel würdest du denn gerne
> nutzen wenn es kein DRM gäbe?
Ich würde die Filme zB. auf Notebook sichern und dann mit Freunden über VGA am TV oder Beamer schauen! Auch würde ich DVI nutzen am heimischen PC für meinen TFT. Da ich aber den HDCP Dreck brauche, geht das so schon wieder nicht und trotzdem die Technik die Leistung bringt, ist sie nicht fähig...
Scheiß Verschlüsselung/DRM!
> Evtl bist du ja ein von Herzens guter Mensch, aber
> ich denke die meisten leute die sich dann die
> filme kopieren, würden sich damit zufrieden geben,
> auch ihre Lieblingsfilme als Kopien zu
> "besitzen"..
> Bzw sollen dann nurnoch absolute spitzenfilme auf
> Blu-Ray erscheinen? die mittelmäßigen würde dann
> ja wohl eh jeder kopieren...
Ich gebe mir zumindest Mühe einer zu sein! ^^
Die, wo sich mit Kopien zufriedengeben, würden sie sich sowieso beschaffen und so oder so NICHT kaufen! Da jeder Schutz eh wieder geknackt wird! Schutz bringt also der Industrie GARNICHTS außer Mehrkosten! Und halt verängstigte Kunden, die nicht wissen wie sehr sich das nun auf sie auswirkt und sie einschränkt...
Mittelmäßige kaufe ich mir auch, wenn sie günstiger sind :-)
Ich habe hier nen Stapel DVD's und Blu-ray würde ich mir sofort anschaffen, wäre da kein HDCP/BD+ drauf! Selbst wenn sie wie die DVD auch eine reine Verschlüsselung hätten, wäre ich vielleicht noch dazu bereit...
Aber was mich an der Blu-ray extrem stört ist das DRM! Es ist nicht nur eine Verschlüsselung, man muss den Drecksplayer sogar Online Updaten jetzt! Sonst spielen die Filme nicht mehr...
Sie können sogar bestimmen, welche Ausgänge am Player nicht mehr zulässig sind und wollen zB. die analogen komplett abschaffen!
Ich fühle mich da extrem bevormundet!
Ich finde das geht die Medienindustrie garnichts an, worauf der Kunde seine gekauften Medien schaut!
> Bin da evtl nicht auf dem neuesten Stand, aber ich
> dachte es wurde am ende so argumentiert, dass der
> Kopierschutz nicht als wirksam gilt wenn er zu
> leicht zu umgehen ist, und es daher auch nicht
> strafbar war sich eine sicherheitskopie zu machen,
> bzw sich das ganze eh in einer grauzone
> abspielt....
Nein leider nicht. Jeder Kopierschutz gilt da nie geklärt wurde "welcher" nun nicht ausreichend genug ist. Somit gilt JEDER als ausreichend. Das wurde vom Gesetzgeber (Lobbygesetze) EXTRA so schwammig formuliert, damit ALLE Medien darunter gelten. Selbst DVD darf man jetzt nicht mehr kopieren (laut Gesetz zumindest...)
Muss der Kunde immer Kriminalisiert werden, wenn er seine Filme sichern will?
Ich mache mich strafbar, auch wenn es erstmal keiner weis, nur weil ich die GEKAUFTEN Medien sichern will???
Ich fühle mich da verarscht!
> von 1-2 originalen auf 50 kopien haben die halt
> leider auch nicht so viel :)
Auch das sagst du jetzt hier einfach rein spekulativ, genauso wie die Medienindustrie von spekulativen Verlusten ausgeht und Geld eintreiben will. Wahres Kapital ist aber etwas anderes als Spekulation!
Bitte bleibe bei Fakten und nicht bei Einschätzungen! :-)
> Jo aber da hab ich ja schön öfter geschrieben,
> dass DRM da völlig anders den Kunden beeinflusst.
> Musik die man runtergeladen hat, will sogut wie
> jeder zigmal kopieren (MP3 player, CD für die
> anlage, CD fürs Auto, Zweitrechner etc)
> Ein Musikstück kostet auch nur 0,5-1€ und man hört
> es sich in der regel viel öfter an als man einen
> Film anschaut. da ist die schwelle etwas geld
> auszugeben viel geringer als bei einem film für
> 15-20€ den man evtl nur 1-2 mal anschaut!
Es geht hier ums Prinzip. Erstens kannst du und auch die Industrie garnicht sagen, wie oft ein Kunde ein Film oder Lied anhört/anschaut. Zweitens ist es egal ob Musik oder Film, der Kunde will seine Daten sichern können also Kopierfähigkeit besitzen!
Ich gebe nicht soviel Geld für ein Medium aus (was ja nur eine legale Kopie ist und Cent Beträge kostet) wenn der Anbieter es dann völlig von mir abschottet und mir als Kunde kein Stück Vertrauen entgegenbringt! Wenn die Industrie so mit ihren Kunden umgeht und ihnen so wenig Service entgegenbringt, nur weil sie gegen Kopierer kämpfen will dann tut es mir leid! Ich kann nichts für deren Kampf aber ICH will auch NICHT unter dem Mist leiden müssen!
Die Kopierer werden IMMER kopieren! Kopierschutz kostet die Industrie nur unnötiges Geld, da er EH wieder geknackt wird! Er schränkt die ehrlichen Käufer, die es sich NICHT laden aber extrem ein!
Fängt bei der Bevormundung über den Anschluss an und hört bei dem Updatezwang des Players für neue Filme abspielen zu können auf! Sie haben sich mit BD+ da ein sehr offenes DRM System geschaffen, welches sie laufend beliebig nach IHREN Vorstellungen anpassen können!
Somit hat der Kunde NIE etwas wirklich zugesagtes festes gesichert! Ein neuer Code auf einer neuen Blu-ray und schon spielt der Player keine Filme mehr! Auch die alten nicht!!!
Dann muss man gezwungen ein Update ausführen und unterliegt somit wieder (vielleicht) neuen Bestimmungen/Regulierungen!
Das ist wie bei Steam. Du hast nie etwas festes, du hast keinerlei Kontrolle über die Sachen. Du gibst die komplette Kontrolle ab an die Anbieter und musst auf Funktionalität vertrauen! Ich habe darauf keinen Bock! Wenn ich mir was kaufe, dann will ich die Kontrolle über Nutzbarkeit SELBST behalten! Genauso beim Autokauf wo man MIR den Schlüssel aushändigt und ich somit VOLLE Kontrolle über das gekaufte erhalte!
Ich will den Besitz und kein Leihprodukt (wo die Kontrolle außerhalb aufrechterhalten bleibt und mir entzogen wird)!
Ich will es besitzen und zwar KOMPLETT! Das Medium mit dem Film darauf! Ich kann keine Fremdkontrolle akzeptieren, welche mir das Abspielrecht später wieder nehmen könnte (wenn sie wollen)!
1 mal bearbeitet, zuletzt am 30.07.09 17:17 durch spanther.
Beispiel: Wenn ich mir eine DVD kaufe, dann ist dies zwar immernoch verschlüsselt, aber der Schutz geht nur soweit. Ich brauche KEINERLEI Updates! Ich kann Offline mein Windows installieren, dann meine DVD Player Software installieren und die DVD abspielen! Ich brauche keine Zwangsupdates und keiner kann mir "nachträglich" die Abspielrechte wieder nehmen, indem er irgendetwas abschaltet! Bei DVD habe ich die komplette Kontrolle selbst und kann sie abspielen wie und wann ich will! Egal ob über Analog oder Digitalausgang! JEDER Ausgang ist Verfügbar!
BD+ geht mir entschieden zu weit!
> Du hast wohl noch nie einen Film im Auto geschaut
> und bist dann einem Schlagloch zum Opfer gefallen?
> :>
Ich schau im Auto keine DVD/Blu-Rays an :) aber ne CD im Autoradio ist dadurch noch nie gestorben.
> Ich gebe mir zumindest Mühe einer zu sein! ^^
> Die, wo sich mit Kopien zufriedengeben, würden sie
> sich sowieso beschaffen und so oder so NICHT
> kaufen! Da jeder Schutz eh wieder geknackt wird!
> Schutz bringt also der Industrie GARNICHTS außer
> Mehrkosten! Und halt verängstigte Kunden, die
> nicht wissen wie sehr sich das nun auf sie
> auswirkt und sie einschränkt...
Es geht eben um die anzahl der kopien! natürlich wird er geknackt und 30% der leute die absolut kein geld dafür haben oder gerne aus prinzip einen kopierschutz knacken, die kopieren sich dann auch die filme.. der großteil der leute allerdings, die zwar wissen, sie könnten mit einem gewissen aufwand die disks kopieren, die sind dann teilweise einfach zu faul und kaufen sich lieber mal ne Blu-Ray.
Wäre das Kopieren ZU einfach, dann würden da viel mehr leute kopieren!
> Mittelmäßige kaufe ich mir auch, wenn sie
> günstiger sind :-)
> Ich habe hier nen Stapel DVD's und Blu-ray würde
> ich mir sofort anschaffen, wäre da kein HDCP/BD+
> drauf! Selbst wenn sie wie die DVD auch eine reine
> Verschlüsselung hätten, wäre ich vielleicht noch
> dazu bereit...
> Aber was mich an der Blu-ray extrem stört ist das
> DRM! Es ist nicht nur eine Verschlüsselung, man
> muss den Drecksplayer sogar Online Updaten jetzt!
> Sonst spielen die Filme nicht mehr...
> Sie können sogar bestimmen, welche Ausgänge am
> Player nicht mehr zulässig sind und wollen zB. die
> analogen komplett abschaffen!
> Ich fühle mich da extrem bevormundet!
> Ich finde das geht die Medienindustrie garnichts
> an, worauf der Kunde seine gekauften Medien
> schaut!
Ob der Kopierschutz evtl zu weit geht, bzw was sie damit alles regulieren könnten, darüber kann man reden... Aber prinzipiell kann ich die Industrie voll verstehen zumindest einen kopierschutz einzusetzen..
> Auch das sagst du jetzt hier einfach rein
> spekulativ, genauso wie die Medienindustrie von
> spekulativen Verlusten ausgeht und Geld eintreiben
> will. Wahres Kapital ist aber etwas anderes als
> Spekulation!
> Bitte bleibe bei Fakten und nicht bei
> Einschätzungen! :-)
Wo sind denn deine Fakten dass die Filmindustrie viel mehr verkaufen würde wenn es kein DRM gäbe?
Es gibt hier nunmal keine Fakten... Wir diskutieren die ganze zeit um unsere Einschätzung der Situation :)
> Es geht hier ums Prinzip. Erstens kannst du und
> auch die Industrie garnicht sagen, wie oft ein
> Kunde ein Film oder Lied anhört/anschaut.
Sie kann es nicht 100% sagen, aber alleine der gesunde Menschenverstand legt nahe dass ein Musikstück im schnitt öfters gehört/kopiert wird als ein Film. Im radio kommt ja auch täglich das gleiche lied 2-3 mal... stell dir das mal im fernsehen mit filmen vor :)
> Zweitens
> ist es egal ob Musik oder Film, der Kunde will
> seine Daten sichern können also Kopierfähigkeit
> besitzen!
Und gerade hier gehst du bei filmen vermutlich von einem irrtum aus... DU willst deine Filme kopieren, aber ich schätze einmal damit bist du in einer Minderheit.
Wie hoch schätzt du ehrlich den %satz an Kunden von DVDs/Blu-Rays ein, welche die Filme auf einen Medienserver kopieren?
HD user schrieb:
-------------------------------------------------------
> Ich schau im Auto keine DVD/Blu-Rays an :) aber ne
> CD im Autoradio ist dadurch noch nie gestorben.
Meinen Glückwunsch. Dann hattest du wohl Glück bis jetzt!
> Es geht eben um die anzahl der kopien! natürlich
> wird er geknackt und 30% der leute die absolut
> kein geld dafür haben oder gerne aus prinzip einen
> kopierschutz knacken, die kopieren sich dann auch
> die filme.. der großteil der leute allerdings, die
> zwar wissen, sie könnten mit einem gewissen
> aufwand die disks kopieren, die sind dann
> teilweise einfach zu faul und kaufen sich lieber
> mal ne Blu-Ray.
> Wäre das Kopieren ZU einfach, dann würden da viel
> mehr leute kopieren!
Und trotzdem würden immernoch Menschen in den Laden gehen, weil sie ein original wollen. Genauso wie viele ins Kino gehen und nicht alle nur Abfilmungen schauen, obwohl diese einfach herzustellen sind. Genug Leute konsumieren trotzdem Originale und das ist Fakt! Kopien kann man nicht stoppen, aber Kunden kann man zum Original locken, indem man es ihnen schmackhaft macht! Das schafft man aber nicht mit abschreckendem DRM!
> Ob der Kopierschutz evtl zu weit geht, bzw was sie
> damit alles regulieren könnten, darüber kann man
> reden... Aber prinzipiell kann ich die Industrie
> voll verstehen zumindest einen kopierschutz
> einzusetzen..
Ein Kopierschutz ist ja auch nicht direkt das schlimme! Es geht hier um ein DRM System, welches WEITAUS mehr als NUR ein Kopierschutz darstellt! Informiere dich mal was DRM alles umgreift und inwieweit BD+ restriktiv wirken kann! Wieviel Macht dieses DRM ausüben kann! Das ist nicht nur ein Schutz gegen Kopien, das ist weitaus extremer!
> Wo sind denn deine Fakten dass die Filmindustrie
> viel mehr verkaufen würde wenn es kein DRM gäbe?
> Es gibt hier nunmal keine Fakten... Wir
> diskutieren die ganze zeit um unsere Einschätzung
> der Situation :)
Ich wiederhole es nocheinmal. Auch wenn wie du sagst ein Film weniger oft abgespielt wird als ein Musikstück im Schnitt. Viele Kunden bevorzugen DRM freie Produkte beim Kauf! Produkte OHNE Nachteile für den Kunden sind immer vorteilhaft für ihn und animieren somit zum Kauf! Wenn der Preis und die Konditionen stimmen, ist es den Leuten viel zu umständlich da was zu brennen, wenn sie das Original für nen fairen Preis ungeschützt richtig erwerben können ohne Fremdkontrolle zu unterliegen!
Auch wenn Musik wie du sagst öfters genutzt wird. Es hat sich trotzdem gezeigt das Musik WÄHREND DRM integriert war wesentlich weniger gekauft und mehr geladen wurde als später! Dieser Trend lässt sich also auch übertragen auf Filme! Wenn die Preise vom Kunden fair und nicht überzogen empfunden werden, als auch kein Schutz der Probleme machen "könnte" enthalten ist, werden weitaus mehr Kunden ohne groß nachzudenken den Lieblingsfilm kaufen! Anstatt nocheinmal darüber nachzudenken, ob es das wirklich wert ist...
> Sie kann es nicht 100% sagen, aber alleine der
> gesunde Menschenverstand legt nahe dass ein
> Musikstück im schnitt öfters gehört/kopiert wird
> als ein Film. Im radio kommt ja auch täglich das
> gleiche lied 2-3 mal... stell dir das mal im
> fernsehen mit filmen vor :)
Im Schnitt schon, trotzdem werden Filme auch gerne über Jahre öfters mal angesehen und nicht nach 1mal weggeworfen. Ich will also kein DRM Produkt bzw. Leihprodukt wo ich auch noch SOVIEL Geld für bezahlen muss. (Gehören tut es mir ja nicht da dieses DRM ferngesteuert ist und mir jederzeit die Rechte wieder genommen werden können...)
> Und gerade hier gehst du bei filmen vermutlich von
> einem irrtum aus... DU willst deine Filme
> kopieren, aber ich schätze einmal damit bist du in
> einer Minderheit.
> Wie hoch schätzt du ehrlich den %satz an Kunden
> von DVDs/Blu-Rays ein, welche die Filme auf einen
> Medienserver kopieren?
Geschätzt gehe ich von 5% der Kunden aus, also 5% die ein wenig technisch versierter sind bzw. den Film auf dem Laptop auch gerne mal mitnehmen möchten. Es geht mir nichteinmal darum 100%ig die Filme zu kopieren. Alleine das DRM in Blu-ray ist mir zuviel. Nicht ein Kopierschutz sondern DIESER Kopierschutz mit so extremen Rechtseinschränkungen!
Zumindest auf zwei DVDs sollte ein Film in 1280x720p passen - für die faulen halt auf einer Double-Layer DVD. 10 Euro/Film und es wäre eine günstige Alternative zur Blue-Ray Disc. Die Auflösung passt recht gut für die meisten Notebook-Displays und Monitore. Und es wäre dann auch nicht die ach so tolle 1920x1080er Auflösung, die laut Filmproduzenten zu nahe am Original liegen und deswegen so sehr geschützt werden müsste.
Und die Zwangsabschaltung vom analogen Videoausgang bei Blue-Ray Abspielgeräten halte ich auch für einen Mist. Es wurde bisher darüber eh nur in niedriger Auflösung ein Bildsignal ausgegeben, was für die meisten mit einem Beamer auch gereicht hat. Neben einem Full-HD LCD kann man sich nun auch noch einen neuen Beamer mit HDMI 1.3 Eingang suchen.
Fehlt nur noch das die Tonausgabe nur noch über HDMI möglich ist. Dann hat sich die Film- und Geräte-Industrie auch noch die Hifi-Fraktion zum Feind gemacht. Es gibt genug teure Verstärker die _keinen_ Digitaleingang haben. HDMI ist bis auf die AV-Reciever eh ein Fremdwort.
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