Egal was sie machen

[morecomp]

Sie werden dafür sorgen, das Deutschland weiter in der digitalen Steinzeit bleibt. Deutschland mit seinen Gesetzen und Verwertungsgesellschafften ist wirklich schon ganz was Besonders.
Die ganze Welt lacht über uns schon über uns und selbst wenn sie Google das machen lassen, was noch in ferner Zukunft liegt. Weil noch gibts ja erst mal Videos bei Google. Mit genügend Kohle könnte man das aber auch beschleunigen. Wahrscheinlich.

Selbst wenn sie die machen lassen, wird es hierzulande wieder eine kastrierte Version, weil wieder alle kassieren wollen. Und wie viele Sachen zum Schutz der Bevölkerung sie nicht dürfen.
Als Kind dachte ich mir nichts dabei aber inzwischen kotzt mich die allgegenwärtige getarnte Zensur wirklich an!


Wenn wir so toll schützen, frage ich mich warum es hier genau so Vergewaltigungen, Morde oder Kinderschänder, Mafia und Drogenkriminalität etc. wie wo anders gibt? Weil das Schützen planlos ist und das rein gar nix bringt, außer den Bürger zu gängeln.
Wenigsten hört das Gesülze von wegen die Computerspiele sind an allem Schuld gerade auf. Oder ich hör nicht genau genug hin.

Jungs, seid lieber mal vorsichtig. Wenn die ganzen Jugendlichen erst einmal merken das sie schlechte Karten haben und nicht mehr zocken dürfen, könnten sie eure Rentnerveranstaltung im Parlament ruck-zuck aufmischen. Wenn sich jemand gerade fragt, ich gehöre nicht zu denen die nur zocken (im Moment eigentlich gar nicht) und habe auch ein Alter, dass das beurteilen kann (inzwischen leider).

Ach ja, zurück zum Thema. Wenn es genau so wie in Amerika auch bei uns existiert, glaub ich daran und vorher nicht.

[MöpMöp]

morecomp schrieb:
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> Sie werden dafür sorgen, das Deutschland weiter in der digitalen Steinzeit
> bleibt. Deutschland mit seinen Gesetzen und Verwertungsgesellschafften ist
> wirklich schon ganz was Besonders.
> Die ganze Welt lacht über uns schon über uns und selbst wenn sie Google das
> machen lassen, was noch in ferner Zukunft liegt. Weil noch gibts ja erst
> mal Videos bei Google. Mit genügend Kohle könnte man das aber auch
> beschleunigen. Wahrscheinlich.

Wie und an welcher Stelle fühlst Du dich ausgelacht? Mal unabhängig von der politischen Sicht, wieso soll und muss jede technische Neuerung sofort für den Endverbraucher verfügbar sein? Ich halte ein gewisses Maß an Vorsicht für gesund...

Wieso digitale Steinzeit? Was fehlt dir denn? Weite den Begriff digital mal auf sämtliche technisch/naturwissenschaftlichen Bereiche aus, dann wirst Du feststellen, dass Deutschland im Gegenteil in Sachen Forschung und Entwicklung ganz weit vorne ist.

> Selbst wenn sie die machen lassen, wird es hierzulande wieder eine
> kastrierte Version, weil wieder alle kassieren wollen. Und wie viele Sachen
> zum Schutz der Bevölkerung sie nicht dürfen.
> Als Kind dachte ich mir nichts dabei aber inzwischen kotzt mich die
> allgegenwärtige getarnte Zensur wirklich an!

Wenn Du von Google redest, kann ich Dir zum Thema Zensur nur empfehlen, den Vergleich mit restriktiven Staaten im nahen / fernen Osten zu suchen...

> Wenn wir so toll schützen, frage ich mich warum es hier genau so
> Vergewaltigungen, Morde oder Kinderschänder, Mafia und Drogenkriminalität
> etc. wie wo anders gibt? Weil das Schützen planlos ist und das rein gar nix
> bringt, außer den Bürger zu gängeln.
> Wenigsten hört das Gesülze von wegen die Computerspiele sind an allem
> Schuld gerade auf. Oder ich hör nicht genau genug hin.

Passt irgendwie nicht zum Thema des Artikels, aber trotzdem... Kriminalität wird man nie ganz besiegen können. Dazu vielleicht der Hinweis, dass es in den USA trotz weitaus härterer und früherer Bestrafung (mit früh meine ich, dass dort Dinge bereits als Straftaten gesehen werden, die hierzulande "nur" Ordnungswidrigkeiten sind) ca. 10 mal soviele Inhaftierte gibt wie in Deutschland, gemessen an der Bevölkerung... was sagt uns das? Richtig, es wurden mehr Leute eingesperrt, aber offenbar gibts auch weitaus mehr Kriminelle. Natürlich passieren hier genauso grausame Straftaten, aber nicht so viele... das sollte man im Hinterkopf behalten.

Schützen und Vorbeugung bringt sehr wohl etwas. Diese Aussage ist absoluter Schwachsinn. Knall das mal Leuten an den Kopf, die in verschiedenen Gesellschaftsbereichen auf sozialer Ebende vorbeugende und gesellschaftlich wertvolle Arbeit leisten... sei es in Sachen digitale Medien oder meinetwegen auf anderen Gebieten wie Sexualität, Rauchen, Alkohol, Drogen... Die werden dich laut auslachen. Das ganze ist mit extrem harter Arbeit verbunden und jeder noch so kleine Erfolg ist viel wert. Deine Aussage zeugt davon, dass Du dich entweder nie intensiv mit sowas befasst hast, oder es dir eigentlich egal ist oder beides.

> Jungs, seid lieber mal vorsichtig. Wenn die ganzen Jugendlichen erst einmal
> merken das sie schlechte Karten haben und nicht mehr zocken dürfen, könnten
> sie eure Rentnerveranstaltung im Parlament ruck-zuck aufmischen. Wenn sich
> jemand gerade fragt, ich gehöre nicht zu denen die nur zocken (im Moment
> eigentlich gar nicht) und habe auch ein Alter, dass das beurteilen kann
> (inzwischen leider).

Auch das hat herzlich wenig damit zu tun... und ist ziemlicher Quatsch. Du wirst es niemals erleben, dass Computerspiele generell verboten werden. Dazu ist die dahinterstehende Industrie mittlerweile viel zu wertvoll, auch in Deutschland. Was aber ist an Jugendschutz und Zensur grundsätzlich falsch, so die Zensur denn tatsächlich dem Schutz unserer jüngeren Bevölkerung dient?

> Ach ja, zurück zum Thema. Wenn es genau so wie in Amerika auch bei uns
> existiert, glaub ich daran und vorher nicht.

Super. Ich warte schon lange darauf, das Google endlich Inhalte auf meinem Fernseher veröffentlicht. Hab ja schließlich auch kein Google auf meinem PC, Laptop, Smartphone... Hilfe nein, ich kanns ja doch sehen!!! Die Media-Receiver der Telekom... die sind ja auch Online! Hoffentlich steckt Google dahinter. Ansonsten muss ich sofort meinen laufenden Vertrag kündigen, einen besseren HD-Fernseher kaufen, der das System hat, damit ich BLOSS nichts verpasse... nicht zu vergessen, dass ich meine Tageszeitung noch gar nicht lesen konnte, weil alles von Informationen überschwemmt ist.

[dabbes]

MöpMöp schrieb:
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> Wieso digitale Steinzeit? Was fehlt dir denn? Weite den Begriff digital mal
> auf sämtliche technisch/naturwissenschaftlichen Bereiche aus, dann wirst Du
> feststellen, dass Deutschland im Gegenteil in Sachen Forschung und
> Entwicklung ganz weit vorne ist.

Ich weite den Begriff "digital" mal auf IT aus und da sind wird Steinzeit.
Wir sind fast ausschließlcih IT-Konsumenten und tragen da kaum was zur Weiterentwicklung oder Forschung bei.
Das sieht man auch an unserer mageren Startup-Landschaft, 90% Copycats und die restlichen 10% müssen Konzepte vorlegen, die auch von der "Hausbank" verstanden werden.
Bei uns fehlt leider (politisch) jedes Verständnis für Software, das erkennt man auch schon an den entsprechenden Förderprogrammen. Man sollte doch meinen, dass es für ausgebildete und/oder studierte Leute des Faches gute Möglichkeiten gäbe etwas aufzuziehen. In den USA bekommt man ja Gründergeld schon fast aufgezwungen (egal was man macht), bei uns muss man Monatelang rumeiern.

[tingelchen]

Dazu benötigt man natürlich auch erst einmal einen vernünftigen Internetanschluss. Allerdings bekommen wir es ja noch nicht einmal in den Großstädten gebacken, geschweige denn in den Ländlichen Regionen. Fast die Hälfte der Bevölkerung bekommt keinen vernünftigen Zugang, mangels Ausbau.

Dazu kommt, das sobald man in Deutschland eine Firma aufmacht mit Steuern, Vorauszahlungen und Pflichtmitgliedschaften überzogen wird, das man seinen Laden gleich wieder dicht machen kann. Firmengründung ist in Deutschland keine einfache Angelegenheit und mit gewaltigen Kosten verbunden.

[morecomp]

dabbes schrieb:
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> MöpMöp schrieb:
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> > Wieso digitale Steinzeit? Was fehlt dir denn? Weite den Begriff digital
> mal
> > auf sämtliche technisch/naturwissenschaftlichen Bereiche aus, dann wirst
> Du
> > feststellen, dass Deutschland im Gegenteil in Sachen Forschung und
> > Entwicklung ganz weit vorne ist.
>
> Ich weite den Begriff "digital" mal auf IT aus und da sind wird Steinzeit.
> Wir sind fast ausschließlcih IT-Konsumenten und tragen da kaum was zur
> Weiterentwicklung oder Forschung bei.
> Das sieht man auch an unserer mageren Startup-Landschaft, 90% Copycats und
> die restlichen 10% müssen Konzepte vorlegen, die auch von der "Hausbank"
> verstanden werden.
> Bei uns fehlt leider (politisch) jedes Verständnis für Software, das
> erkennt man auch schon an den entsprechenden Förderprogrammen. Man sollte
> doch meinen, dass es für ausgebildete und/oder studierte Leute des Faches
> gute Möglichkeiten gäbe etwas aufzuziehen. In den USA bekommt man ja
> Gründergeld schon fast aufgezwungen (egal was man macht), bei uns muss man
> Monatelang rumeiern.

Stimmt, das war nur einer der Punkte den ich meinte aber man kann auch alles so hinstellen, das es einem schön ins Konzept passt. Wir haben hier eine Zensur.
Wer es nicht glaubt, der sollte einfach einmal im bösen Amerika Urlaub machen.

Gut. Jugendschutz verstehe ich. Ich würde ihnen keinen Alkohol oder andere Drogen verkaufen. Vor Pornos kannst du sie heute sowie so nicht mehr schützen. So was drehen die selber nach der Schule.

Hier in DE geht es aber schon weit darüber hinaus.

Was einem Politiker nicht passt ist auf einmal jugendgefährdend und genau das probieren sie auch ständig mit den Computerspielen. Ausgelacht fühle ich mich, wenn ich eine spezielle Deutsche Version als Spiel oder Film bekomme. Als Erwachsener, dass Extra sind die Schnitte darin. Im schlimmsten Fall kommt halt was ganz anderes dabei heraus, als wie es gedacht war.

Tanz der Teufel war zumindest in den 80ern ein ziemlich cooler Film. Als er dann irgendwann zu haben war, war das ein ganz anderer Film.
Totgeschnitten. Inzwischen, gibts den hier angeblich auch ungeschnitten aber ich glaube, der war im Original nochmal anders. Ist aber lange her und genau erinnere ich mich nicht mehr daran.
Serien kommen hier geschnitten. Warum? Spiele! Filme? Warum! Zensur wohin du kuckst.
Das ist lächerlich und wer was haben will, kriegt das aus dem Internet oder aus restlichem Europa. Nur weil die Säcke so besser schlafen? Die sollen lieber zu beten anfangen, dass unsere Jugend nicht irgendwann bemerkt, das sie verarscht werden und das nicht nur wegen der Zensur.

Digitale Steinzeit, weil hier viele Dinge nicht möglich sind, die wo anders Gang und gebe sind. Bevor du hier ein Unternehmen gründest, mit dem man wirklich Geld verdient, bist du eher Hartz4 Empfänger. Weil dir Unmengen an Hürden in den Weg gelegt werden.
Manchmal staatlich und manchmal durch staatlich beauftragte Institutionen. Gema, GEZ, VG Wort und Bild. Digitale Steinzeit und damit meine ich nicht, dass du deine Doktorarbeit nicht aus dem Internet zusammenkopieren kannst.

Genau die zuerst per Schummeln in die Politik gekommen sind, oder auch an andere Jobs, die machen hinterher den meisten Wind. In China wird wohl noch mehr zensiert aber man sollte sich auch nicht am schlechtesten Beispiel messen, sondern immer nach dem Besten sehen.
Denn, dass wir weniger Zensur als China haben finde ich durchaus nicht beruhigend. Möglicherweise gibts auch in Amerika Zensur. Wer weiß aber wenn es sie gibt, habe ich sie nie bemerkt.
Ich hatte eher das Gefühl, das ich machen konnte was ich will, so lange ich niemanden dabei Schade und das es cool ist. Weil das eben so ist, wie ich das gerne machen will.

Ich kann hier leider nicht weg, sonst wäre meine erste Wahl Amerika. Wo man Freiheit zumindest wesentlich größer schreibt als hier. Oder Skandinavien. Dort sind sie auch ungezwungener mit Sex und so... würde mir in Amerika vielleicht auf den Keks gehen. Wer weiß... aber dazu bräuchte ich dann auch noch eine andere Sprache. Oh Mann.

[Der schwarze Ritter]

Du kannst auch hier machen, was du willst, solange du niemand anderem damit schadest. Zensur und Jugendschutzgesetze sind zwei paar Schuhe. Und wenn sich TV-Sender dazu entschließen, eine Serie zu bestimmten Uhrzeiten zu zeigen, dann geht das eben nicht ohne gewisse Einschnitte. Mag sein, dass du das als Zensur auslegst, aber das ist es so eben nicht. In den USA ist auch nicht alles Gold, was glänzt. Das kannst du als Tourist so gar nicht beurteilen, wie es dort in Sachen Zensur aussieht. Wie von dir schon angesprochen: Sobald mal irgendwo eine entblößte Brust zu sehen ist, drehen die dort ziemlich am Rad, was hier doch recht ungewöhnlich wäre. Oder auch die tolle "Freiheit", dass du auf deinem Grundstück vor dem Haus keinen Alkohol trinken darfst. Überhaupt sind die Amis, was Sex und Alkohol angeht, recht übertrieben drauf. Und auch deren enorm freie Gesetzgebung würde ich nicht hier haben wollen.

Ich bin zufrieden, wie es ist. Klar, wenns an die Unternehmensgründung geht, wünschte ich mir hier auch etwas mehr Unterstützung vom Staat. Aber ich finde es trotzdem auch gut, dass nicht jedem dahergelaufenen gleich alles Geld nachgeworfen wird.

[MöpMöp]

morecomp schrieb:
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> dabbes schrieb:
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> > MöpMöp schrieb:
> >
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> > > Wieso digitale Steinzeit? Was fehlt dir denn? Weite den Begriff
> digital
> > mal
> > > auf sämtliche technisch/naturwissenschaftlichen Bereiche aus, dann
> wirst
> > Du
> > > feststellen, dass Deutschland im Gegenteil in Sachen Forschung und
> > > Entwicklung ganz weit vorne ist.
> >
> > Ich weite den Begriff "digital" mal auf IT aus und da sind wird
> Steinzeit.
> > Wir sind fast ausschließlcih IT-Konsumenten und tragen da kaum was zur
> > Weiterentwicklung oder Forschung bei.
> > Das sieht man auch an unserer mageren Startup-Landschaft, 90% Copycats
> und
> > die restlichen 10% müssen Konzepte vorlegen, die auch von der "Hausbank"
> > verstanden werden.
> > Bei uns fehlt leider (politisch) jedes Verständnis für Software, das
> > erkennt man auch schon an den entsprechenden Förderprogrammen. Man
> sollte
> > doch meinen, dass es für ausgebildete und/oder studierte Leute des
> Faches
> > gute Möglichkeiten gäbe etwas aufzuziehen. In den USA bekommt man ja
> > Gründergeld schon fast aufgezwungen (egal was man macht), bei uns muss
> man
> > Monatelang rumeiern.

Dinge wie Firmengründung etc. kann ich nicht objektiv beurteilen, damit habe ich mich bislang zu wenig befasst. Und ich gebe Dir recht, an vielen Stellen fehlt Verständnis für Software und ihre Möglichkeiten / Auswirkungen. Allerdings wäre ich vorsichtig, dass es in Deutschland nicht viele innovative IT-Firmen gibt. Ich habe selbst eine IT-Ausbildung und studiere nun Wirtschaftsinformatik (arbeite nach wie vor neben meinem Studium) und durfte feststellen, dass der große Markt zwar von den "Global Playern" aus Amerika bestimmt wird, viele Zusatzlösungen und wirklich geniale Weiterentwicklungen jedoch aus Deutschland stammen. Das die großen IT-Firmen sich in Amerika ansiedeln halte ich auch teilweise für historisch bedingt.

Amerika hat zudem das Problem, dass es einen extrem schwachen Mittelstand gibt. Mittelständler werden entweder aufgekauft, weil sie wie Du schriebest, etwas gutes aufgebaut haben oder gehen kaputt, weil sie mit den Global-Playern konkurrieren müssen. Langfristig geht das Land daran kaputt, neben den vielen anderen strukturellen und sozialen Problemen.

Zum Thema rumeiern sag ich nur, dass Bürokratie schon immer in Deutschland "gelebt" wurde. Ob das gut oder schlecht ist, mag jeder selbst beurteilen, in den Situationen, die ich bislang erlebt habe, war es weder schlimm noch anstrengend noch nachteilig

> Stimmt, das war nur einer der Punkte den ich meinte aber man kann auch
> alles so hinstellen, das es einem schön ins Konzept passt. Wir haben hier
> eine Zensur.
> Wer es nicht glaubt, der sollte einfach einmal im bösen Amerika Urlaub
> machen.
>
> Gut. Jugendschutz verstehe ich. Ich würde ihnen keinen Alkohol oder andere
> Drogen verkaufen. Vor Pornos kannst du sie heute sowie so nicht mehr
> schützen. So was drehen die selber nach der Schule.
>
> Hier in DE geht es aber schon weit darüber hinaus.
>
> Was einem Politiker nicht passt ist auf einmal jugendgefährdend und genau
> das probieren sie auch ständig mit den Computerspielen. Ausgelacht fühle
> ich mich, wenn ich eine spezielle Deutsche Version als Spiel oder Film
> bekomme. Als Erwachsener, dass Extra sind die Schnitte darin. Im
> schlimmsten Fall kommt halt was ganz anderes dabei heraus, als wie es
> gedacht war.
>
> Tanz der Teufel war zumindest in den 80ern ein ziemlich cooler Film. Als er
> dann irgendwann zu haben war, war das ein ganz anderer Film.
> Totgeschnitten. Inzwischen, gibts den hier angeblich auch ungeschnitten
> aber ich glaube, der war im Original nochmal anders. Ist aber lange her und
> genau erinnere ich mich nicht mehr daran.
> Serien kommen hier geschnitten. Warum? Spiele! Filme? Warum! Zensur wohin
> du kuckst.
> Das ist lächerlich und wer was haben will, kriegt das aus dem Internet oder
> aus restlichem Europa. Nur weil die Säcke so besser schlafen? Die sollen
> lieber zu beten anfangen, dass unsere Jugend nicht irgendwann bemerkt, das
> sie verarscht werden und das nicht nur wegen der Zensur.

Bezogen auf Computerspiele und manche Filmkategorien mag das sein, aber das sind nicht unbedingt Dinge, die für eine Gesellschaft wichtig sind. Ich sehe in Deutschland, dass wir viele unabhängige Medien haben, die sich keiner staatlichen Zensur unterstellen müssen.

Übrigens, dass ein Politiker populistisch über Computerspiele und Filme spricht, halte ich für unbedenklich. Mir würde es eher zu denken geben, um mal beim Vergleich DE-USA zu bleiben, dass sich jemand öffentlich hinstellt und in einem demokratischen Staat die Todesstrafe feiert (wie zuletzt Romney).

> Digitale Steinzeit, weil hier viele Dinge nicht möglich sind, die wo anders
> Gang und gebe sind. Bevor du hier ein Unternehmen gründest, mit dem man
> wirklich Geld verdient, bist du eher Hartz4 Empfänger. Weil dir Unmengen an
> Hürden in den Weg gelegt werden.

Hierzu kann ich nur sagen, dass es fast nirgendwo sonst soviele kleine und mittelständnische Firmen gibt wie in Deutschland, die dafür sorgen, dass Deutschland sich als Land mit 80 Mio. Einwohnern nach wie vor zu den wirtschaftsstärksten zählen darf.

> Manchmal staatlich und manchmal durch staatlich beauftragte Institutionen.
> Gema, GEZ, VG Wort und Bild. Digitale Steinzeit und damit meine ich nicht,
> dass du deine Doktorarbeit nicht aus dem Internet zusammenkopieren kannst.

Gema ist definitiv ein Problem, hier muss etwas passieren. Das hat aber weniger mit Zensur zu tun, sondern liegt in den Tiefen des Urhebergesetzes begründet.

> Genau die zuerst per Schummeln in die Politik gekommen sind, oder auch an
> andere Jobs, die machen hinterher den meisten Wind.

Gibts da konkret jemanden, den Du meinst?

> In China wird wohl noch
> mehr zensiert aber man sollte sich auch nicht am schlechtesten Beispiel
> messen, sondern immer nach dem Besten sehen.

> Denn, dass wir weniger Zensur als China haben finde ich durchaus nicht
> beruhigend. Möglicherweise gibts auch in Amerika Zensur. Wer weiß aber wenn
> es sie gibt, habe ich sie nie bemerkt.
> Ich hatte eher das Gefühl, das ich machen konnte was ich will, so lange ich
> niemanden dabei Schade und das es cool ist. Weil das eben so ist, wie ich
> das gerne machen will.
>
> Ich kann hier leider nicht weg, sonst wäre meine erste Wahl Amerika. Wo man
> Freiheit zumindest wesentlich größer schreibt als hier. Oder Skandinavien.
> Dort sind sie auch ungezwungener mit Sex und so... würde mir in Amerika
> vielleicht auf den Keks gehen. Wer weiß... aber dazu bräuchte ich dann auch
> noch eine andere Sprache. Oh Mann.

In Amerika wirst Du mit vielen Dingen weitaus mehr Probleme bekommen als hier, genauso umgekehrt. DE und die USA setzen völlig unterschiedliche Schwerpunkte in vielen Dingen.

Wenn Du das Gefühl hast, dass Du in Amerika einfacher und besser leben kannst, denk dran, dass es dort keine Krankenversicherungspflicht gibt, kein wirkliches Sozialsystem, das Rentensystem noch kaputter ist als hier, der Abgrund zwischen arm und reich noch größer ist als hier.

Und der Punkt Freiheit... sry das ist ein Witz. Erzähl das mal afroamerikanischen oder lateinamerikanischen Einwanderern. Die werden dir was husten von wegen Freiheit in den USA.