technische Frage

[Fox10]

Grundsätzlich finde ich die Idee ja nicht schlecht. Aber

- wie gut ist das Bild was ich bekomme? wird das was komprimiertes mit Artefacten und sind aus wie ne schlechte MVCD

- wie schnell sind die Rreaktionszeiten. Die arme Frau Croft soll ja noch vor dem Felsenrand springen und nicht erst danach?

- was für eine Internetgeschwindigkeit benötigt man damit das läuft.

[eghfrejtz]

Fox10 schrieb:
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> Grundsätzlich finde ich die Idee ja nicht schlecht. Aber
>
> - wie gut ist das Bild was ich bekomme? wird das was komprimiertes mit
> Artefacten und sind aus wie ne schlechte MVCD

Je mehr sich auf dem Bildschirm tut desto mehr Artefakte gibt es. Bei Strategiespielen und Adventures siehr es sehr gut aus, bei schnellen Actionspielen geht die Qualität aber gewaltig runter.

> - wie schnell sind die Rreaktionszeiten. Die arme Frau Croft soll ja noch
> vor dem Felsenrand springen und nicht erst danach?

gerade noch erträglich

> - was für eine Internetgeschwindigkeit benötigt man damit das läuft.

je schneller desto besser, ich habe DSL16 und bei mir geht es.

[Spoonio]

Alles rein spekulativ:

- Das Bild sollte schon "vernünftig" komprimiert sein, wenn sie hier Abstriche machen rennen ihnen die Kunden schnell davon, so dämlich sind sie ja hoffentlich nicht. Also Bildqualität wurde ich als gut vermuten.

- Internetgeschwindigkeit hängt natürlich ebenfalls von der Komprimierung ab, aber übliche DSL-Anschlüsse ab 2-6 MBit/s sollten wohl ausreichen, weniger könnte knapp werden.

- Vor allem wichtig sind aber vernünftige Ping-Zeiten der Internetverbindung, der Drahtlose Controller hat ja bereits einige Millisekunden Verzögerung bis zur Onlive-Set-Top-Box, anschließend das Versenden deiner Eingaben, berechnen des Spielinhalts auf deren Servern und wieder zurück senden des Bilds/Tons an dein Onlive-System.
Auf Controllerverzögerung und Rendering auf deren Servern hat man keinen Einfluss, aber bei den Ping-Zeiten kann man durch geeignete Providerwahl, FastPath und evtl. anschließen des Onlive-Systems per Kabel an das DSL Modem sicher noch ein paar Millisekunden rauskitzeln, denn genau hier seh ich auch das Problem des Systems. Wer in der Nähe der Onlive-Server wohnt kann hier sicher fast Reaktionszeiten eines normalen Online-Games wie zum Beispiel World of Warcraft erreichen, die Geschwindigkeit eines First-Person-Shooters kann ich mir hingegen kaum vorstellen, da die Bild- und Audio-Daten einfach viel länger zum Senden benötigen als ein paar Positionsdaten deiner Multiplayer-Mitspieler.

Bei so einem System würde ich auf jedenfall erstmal unabhängige Tests aus Deutschland abwarten bevor ich auf den fahrenden Zug aufspringe. Denn mit der Set-Top-Box kann man rein gar nix anfangen wenn das Ding laggen sollte. Man kann ja nichtmal Offline spielen.

[Cat10]

> - wie gut ist das Bild was ich bekomme? wird das was komprimiertes
> mit Artefacten und sind aus wie ne schlechte MVCD
Kommt auf die Internetleitung, die Nutzerzahl und sonst auch auf deinen Geldbeutel an.

> - wie schnell sind die Rreaktionszeiten. Die arme Frau Croft soll
> ja noch vor dem Felsenrand springen und nicht erst danach?
Umso mehr und umso schneller sich Pixel verändern, desto träger wird alles.
Also z.B. wird in den wichtigen Kampfzehnen, wo es auf ms ankommt nur noch rumlecken.

> - was für eine Internetgeschwindigkeit benötigt man damit das läuft.
Das regelt sich danach, wie viele Artefakte du haben willst / welche Auflösung du wählst.

Aber wichtig:
Je Internetzugang darf nur EINE EINZIGE Person OnLive gleichzeitig nutzen. Sonst geht nichts.

[Bouncy]

Cat10 schrieb:
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> Also z.B. wird in den wichtigen Kampfzehnen, wo es auf ms ankommt nur noch
> rumlecken.
Wenn es auf Microsoft ankommt dann lecken die Kampfzehnen nur noch rum?
> Das regelt sich danach, wie viele Artefakte du haben willst
4
> Je Internetzugang darf nur EINE EINZIGE Person OnLive gleichzeitig nutzen.
> Sonst geht nichts.
Meinst du? Das ließe die Option drei weitere Gamepads anzuschließen aber ganz schön lächerlich wirken - müssen die dann von einer einzigen Person genutzt werden?^^

[w_t_f]

Bouncy schrieb:
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> Cat10 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > Also z.B. wird in den wichtigen Kampfzehnen, wo es auf ms ankommt nur
> noch
> > rumlecken.
> Wenn es auf Microsoft ankommt dann lecken die Kampfzehnen nur noch rum?
> > Das regelt sich danach, wie viele Artefakte du haben willst
> 4
> > Je Internetzugang darf nur EINE EINZIGE Person OnLive gleichzeitig
> nutzen.
> > Sonst geht nichts.
> Meinst du? Das ließe die Option drei weitere Gamepads anzuschließen aber
> ganz schön lächerlich wirken - müssen die dann von einer einzigen Person
> genutzt werden?^^

es geht darum mehrere endgeräte hinter einem Internet anschluss zu haben (endgerät = set-top-box, controller = steuergerät der set-top-box)

4 Gamepads an 1 set-top-box = ok
4 set-top-boxen = nicht ok

[Gaius Gugelhupf]

Cat10 schrieb:
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> Also z.B. wird in den wichtigen Kampfzehnen, wo es auf ms ankommt nur noch
> rumlecken.

Das heißt "Kampfzähne", ha ha.

krechchchchehehe...
:)

[KingTobi]

Fox10 schrieb:
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> - was für eine Internetgeschwindigkeit benötigt man damit das läuft.

3-5 Mbit steht auf der Webseite. Mindestens 3, empfohlen 5.

[AUt0r]

habs jetzt greade nochmals mit ut3 getestet. das bild (auf 1920x1080) ist nicht wirklich top, aber es ist spielbar (siehe screenshot). der delay ist aber schwätzungsweise 100-300ms. beim start kommt allerding eine warnung wegen zu hohem ping. bei der distanz europa<->usa aber verständlich...

[dsfgdsf]

Cat10 schrieb:
> Also z.B. wird in den wichtigen Kampfzehnen, wo es auf ms ankommt nur noch
> rumlecken.
>

iihhh dann ist ja alles voller speichel...bäh!

[Treadmill]

Fox10 schrieb:
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> - wie schnell sind die Rreaktionszeiten. Die arme Frau Croft soll ja noch
> vor dem Felsenrand springen und nicht erst danach?

ROFL, bei dem Spiel macht das so oder so keinen Unterschied. Da kommt man sich eh so vor als stösst man nur Animationsketten an, statt mit der Umgebung zu interagieren.

[c80]

Da sieht UT3 auf der XBox 360 aber besser aus und die kostet mit aktuell 140 Euro nur unwesentlich mehr als ein Jahr OnLive

[nf1n1ty]

c80 schrieb:
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> Da sieht UT3 auf der XBox 360 aber besser aus und die kostet mit aktuell
> 140 Euro nur unwesentlich mehr als ein Jahr OnLive

Ist richtig, aber Du vergisst die Spiele.
Nicht falsch verstehen: Stehe diesen Streamingdiensten sehr skeptisch gegenüber, aber man muss sehen, wohin die Reise geht.

___________________________________________________________
Wenn einer fuddelt, dann klatscht et. aber richtig!

[c80]

Wenn ich die Xbox 5 Jahre nutze, dann kostet sie immernoch 140 Euro. 5x12x10 Euro gibt 600 Euro. Für 460 Euro kann ich mir einige Spiele kaufen. Diese kann ich dann entweder weiterverkaufen oder tauschen oder ich leihe mir welche von Freunden aus. Hab ich irgendwas nicht bedacht oder ist ne XBox nicht das günstigere und grafisch bessere Angebot?

[fast packet resend]

golem berichtete häufiger. Einer dieser Anbieter hat gezielt Rechenzentren positioniert, um kleine Latenzen zu haben.

Wie bei WiFi-HDMI ist fast-packet-resend usw. vermutlich sinnvoll um die Bild-Latenz klein zu halten.

<80ms war m.w. das Ziel.
Interessant wäre jetzt natürlich auch, obs "Befehle" (UPNP/Router oder sowas) gibt, um der Fritzbox zu sagen, das diese Verbindung "wichtiger" ist.
Sowas sollte man nämlich auch nicht vergessen und müsste korrekterweise vielleicht mal messen ob direkt am DSL-Modem besser läuft als über einen Router(mit Modem eingebaut) mit noch Mitbewohnern auf der Leitung.

[Metzlor]

Ist das ein richtiges 1080p Signal also 50 Vollbilder oder werden die Videos mit 25-30 fps komprimiert.

[Sirius3100]

Soweit ich weiß laufen die Spiele mit 30 FPS.
Konnte heute auch ausnahmsweise mal wieder Onlive nutzen (normalerweiße ist meine Latenz leider so schlecht dass mich das System nicht rein lässt) und war ingesamt doch positiv überrascht.

Erstaunlicherweiße hat Dirt2 recht gut geklappt, der Lag ist zwar spürbar, aber man gewöhnt sich bei einem Rennspiel schnell daran dass man halt etwas weiter vor der Kurve einlenken muss.

Fear2 war aber nicht so der Bringer: Hier macht der Lag erheblich mehr aus weil man die künftige Spielsituation nicht so gut vorher sagen kann.
Gegner zu treffen war mit einer geschätzten Latenz von 200ms eher schwer. Und auch schnelle Drehungen fühlen sich sehr schwammig an.

In den USA soll sich die Latenz ja großteils unter 70ms bewegen. Da könnte ich mir durchaus vorstellen dass das einigermaßen spielbar ist.

Und preislich ist das System halt top (die 10€ im Monat muss man ja nicht zahlen: die zahlt man ja nur dann wenn man ältere und Indie-Spiele als Flat haben will), vor allem um Demos zu zocken oder sich mal ein Spiel auszuleihen (nicht jeder hat Žne Videothek um die Ecke).

Da ich mir erst vor einem Jahr einen neuen PC gekauft habe der fast alle Spiel auf vollen Details darstellen kann ist das System vorerst nichts für mich (gerade die niedrigere Auflösung merkt man doch deutlich), aber vielleicht wird OnLive in ein paar Jahren mein nächstes Spiele"system".

[botoxbox]

c80 schrieb:
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> Wenn ich die Xbox 5 Jahre nutze, dann kostet sie immernoch 140 Euro.
> 5x12x10 Euro gibt 600 Euro. Für 460 Euro kann ich mir einige Spiele kaufen.
> Diese kann ich dann entweder weiterverkaufen oder tauschen oder ich leihe
> mir welche von Freunden aus. Hab ich irgendwas nicht bedacht oder ist ne
> XBox nicht das günstigere und grafisch bessere Angebot?

1. xbox360 Support dauert kaum noch 5 Jahre. xboxlive ganz zu schweigen.
2. xbox live kostet in 5 Jahren 5 x 78EUR. sind also mehr als 2,5 Konsolen.
3. Selbst wenn du nicht online spielst, die Grafik wird in den nächsten 5 Jahren nicht besser.
4. meine letzte Konsole, welche äusserst knapp 5 Jahre durchhielt, war die PS2. Xbox, 360, PS3 machten entweder kurz vor garantieablauf schlapp oder erlagen trotz mehrmaligem Einschicken zum x-ten male am roten Todesring.

Versteht mich nicht falsch, Cloudgaming könnte sich durchaus einmal den Spitzenplatz erobern, Onlive überzeugt mich aber nicht. Aber auch bei den Konsolen ist nicht alles rosig.

[c80]

Zum einen kann man XBL-Gold auch günstiger erwerben, zum anderen finde ich persönlich dass alles was nur mit nem Pad bedient werden kann für ernsthaftes Onlinegaming ungeignet (außer vllt. Rennspiele aber sowas spiele ich dann mit zwei Xboxen und zwei Full-HD-TVs im Wohnzimmer mit Kumpels, statt online). Für Onlinespiele sind doch gerade die Spiele prädestiniert wo man mit KI keinen ernstzunehmenden Gegner hat. Also Egoshooter und Strategiespiele. Beides geht nicht wirklich auf Konsolen wegen dem Pad. Und ja, die Grafik der XBox wird nicht mehr besser, aber da die XBox dem Onlive z.Zt. überlegen ist (siehe Screenshots von UT3) muss Onlive da erstmal aufholen. Und dann sind da immernoch die Latenzen...