Langsam wird es interessant. 15,36 (RGB) Pixel, also tatsächlich gemessene Werte stellen eine recht hohe Auflösung dar. Einmal interpoliert und schon ergeben sich über 60 MP, das ist enorm.
Bitte für Unwissende:
Wie kommst du auf den komprimierten Wert von 15,36MP herausgehen aus 46MP?
Weil es nur 15 Megapixel sind. Foveons Marketingabteilung macht daraus 45 MP, weil jeder Pixel alle drei Grundfarben "sieht", während bei normalen Bayer-Prozessoren jeder Pixel nur eine Farbe "sieht". Die Wirklichkeit liegt irgendwo in der Mitte: ein 15MP-Foveon-Sensor wird sicher mehr Details aufzeichnen als ein 15MP-Bayer-Sensor, aber sicher auch weniger als ein 45MP-Bayer-Sensor.
durch eine der vier grundrechnungsarten würd ich sagen...
und zwar genau:
46:3=15,334
Weil der Sensor eben die 15,36 MP hat. Kannst sogar du nachzählen, oder einfacher: Nachrechnen.
4800 x 3200
Jeder Hersteller von Fotoapparaten gibt immer die Anzahl der monochromen Pixel an. Das gilt auch für deren TFTs.
Sigma macht da keine Ausnahme.
schnell schrieb:
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> durch eine der vier grundrechnungsarten würd ich sagen...
> und zwar genau:
> 46:3=15,334
Knapp daneben.
4800x3200 = 15,36M * 3 = 46,08M
...und das bei einem Pixelabstand von 5 Mikrometer (24mm/4800=16mm/3200).
langsam schrieb:
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> Langsam wird es interessant. 15,36 (RGB) Pixel, also tatsächlich gemessene
> Werte stellen eine recht hohe Auflösung dar. Einmal interpoliert und schon
> ergeben sich über 60 MP, das ist enorm.
Sorry, aber diese Rechnung ist doch daneben und interpolierte Werte interessieren nicht wirklich. Realistischerweise liegt die Auflösung bei ~2/3, also ~30MP wobei dann noch die Angabe fehlt wieviele Pixel effektiv genutzt werden.
Bitte erst informieren wie so ein Foveon funktioniert.
Einfach mal 25MP effektiv angenommen wäre das aber schon ein Wert bei dem die Objektivfrage eine teure Angelegenheit wird und bei dem, im Vergleich zu einem FX, notwendigen Auflösungsvermögen sollte jeder sich wirklich überlegen ob er überhaupt passende Scherben dafür hat.
Evtl. liegt es nämlich am Ende nicht an der Kamera wenn die Ergebnisse technisch nicht so gut werden wie erwartet.
Michmädchenrechner schrieb:
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> langsam schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Langsam wird es interessant. 15,36 (RGB) Pixel, also tatsächlich
> gemessene
> > Werte stellen eine recht hohe Auflösung dar. Einmal interpoliert und
> schon
> > ergeben sich über 60 MP, das ist enorm.
>
> Sorry, aber diese Rechnung ist doch daneben und interpolierte Werte
> interessieren nicht wirklich.
Aber damit arbeiten doch alle anderen Hersteller, oder etwa nicht? Auf einen Messwert kommen immer drei errechnete Werte.
> Realistischerweise liegt die Auflösung bei
> ~2/3, also ~30MP wobei dann noch die Angabe fehlt wieviele Pixel effektiv
> genutzt werden.
Das ist jetzt aber eine merkwürdige Zahlenkolonne, die du da jetzt auflistest.
>
> Bitte erst informieren wie so ein Foveon funktioniert.
Und ich dachte bisher, ich wüsste das...
>
> Einfach mal 25MP effektiv angenommen wäre das aber schon ein Wert bei dem
> die Objektivfrage eine teure Angelegenheit wird und bei dem, im Vergleich
> zu einem FX, notwendigen Auflösungsvermögen sollte jeder sich wirklich
> überlegen ob er überhaupt passende Scherben dafür hat.
>
> Evtl. liegt es nämlich am Ende nicht an der Kamera wenn die Ergebnisse
> technisch nicht so gut werden wie erwartet.
Es sind 15,3 RGB-Pixel, Schluss aus und fertig. Der Pixelabstand ist mit 5 Mikrometer riesig. Meist sind es gerade mal 2 Mikrometer und bei Handys sogar nur 1,5 Mikrometer. Was letztlich zählt, ist die erreichbare Winkelauflösung.
Bei Handys ist sie mit 3,33 erheblich größer als bei diesem Sensor: 5:1,5.
alle anderen schrieb:
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> Michmädchenrechner schrieb:
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> > langsam schrieb:
> >
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> > > Langsam wird es interessant. 15,36 (RGB) Pixel, also tatsächlich
> > gemessene
> > > Werte stellen eine recht hohe Auflösung dar. Einmal interpoliert und
> > schon
> > > ergeben sich über 60 MP, das ist enorm.
> >
> > Sorry, aber diese Rechnung ist doch daneben und interpolierte Werte
> > interessieren nicht wirklich.
>
> Aber damit arbeiten doch alle anderen Hersteller, oder etwa nicht? Auf
> einen Messwert kommen immer drei errechnete Werte.
Andere erzählen auch was von einem gewissen Adam und so einer Eva und das die irgendwie schweinigelten und so.
> > Realistischerweise liegt die Auflösung bei
> > ~2/3, also ~30MP wobei dann noch die Angabe fehlt wieviele Pixel
> effektiv
> > genutzt werden.
>
> Das ist jetzt aber eine merkwürdige Zahlenkolonne, die du da jetzt
> auflistest.
~45 / 3 = 15 * 2 = 30.
> >
> > Bitte erst informieren wie so ein Foveon funktioniert.
>
> Und ich dachte bisher, ich wüsste das...
>
> >
> > Einfach mal 25MP effektiv angenommen wäre das aber schon ein Wert bei
> dem
> > die Objektivfrage eine teure Angelegenheit wird und bei dem, im
> Vergleich
> > zu einem FX, notwendigen Auflösungsvermögen sollte jeder sich wirklich
> > überlegen ob er überhaupt passende Scherben dafür hat.
> >
> > Evtl. liegt es nämlich am Ende nicht an der Kamera wenn die Ergebnisse
> > technisch nicht so gut werden wie erwartet.
>
> Es sind 15,3 RGB-Pixel, Schluss aus und fertig.
Informiere Dich oder lasse es sein.
Warum so aggressiv? Du wirst du wohl noch 4800 x 3200 rechnen können, oder geht das nicht mehr?
Was die ominöse 2 jetzt in deiner Rechnung machen soll, das verstehe ich nicht. (Andere wohl auch nicht).
Wenn du 4800 durch 2 geschrieben hättest, dann könnte man das als Auflösung im Sinne eines Linienpaares verstehen. Es sind somit 2400x1600 Linienpaare abbildbar.
Seh ich auch so. Die effektive Auflösung, also die die am Ende auf dem Bildschirm landet, beträgt 4800 x 3200 = 15,36MP. Mal sehen wir er sich diesmal im Rauschverhalten und bei der Langzeitbelichtung schlägt...
GRAU ist alle Theorie. Die kleine Sigma DP2 hat ebenfalls einen Foveon Sensor und wird mit dem gleichen Marketinggeschwätz verkauft. Die Raw-Dateien lassen sich um das Doppelte (x2) bei immer noch hervorragender Qualität vergrößern. Aber der Faktor x3 ist reine Augenwischerei.
Aber ein praktischer Wert von um die 30 Megapixel ist ja auch nicht schlecht. Dafür gibt Sigma keine Dokumentation zu seinem Rawformat heraus und der arme Sigmafotograf muss sich deswegen mit der lausigen Software von Sigma herumschlagen.
Sigma DP2 Fotograf schrieb:
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> GRAU ist alle Theorie. Die kleine Sigma DP2 hat ebenfalls einen Foveon
> Sensor und wird mit dem gleichen Marketinggeschwätz verkauft. Die
> Raw-Dateien lassen sich um das Doppelte (x2) bei immer noch hervorragender
> Qualität vergrößern. Aber der Faktor x3 ist reine Augenwischerei.
Ich befürchte, hier hast du deine Augen selbst gewischt. Niemand sagt doch, dass du die Bilder um einen Faktor 2 oder 3 vergrößern musst. Die 14,1 MP sind doch nur die Anzahl der monochromen Pixel. Jeder Hersteller von Fotoapparaten gibt diese Zahl an.
> Aber ein praktischer Wert von um die 30 Megapixel ist ja auch nicht
> schlecht.
Wo kommen jetzt die 30 MP her? Wenn du jetzt bei deiner Sigma DP2 bleibst, dann ergibt einmal interpoliert (also auf 200% gesetzt) ein Bild von 18,8 MP (4,7 MP x 4).
> Dafür gibt Sigma keine Dokumentation zu seinem Rawformat heraus
> und der arme Sigmafotograf muss sich deswegen mit der lausigen Software von
> Sigma herumschlagen.
Laßt uns einfach die MPix-Auflösung einer Kamera als die Anzahl der Pixel definieren, welche die Kamera bei maximaler Auflösung in ein JPEG-Bild schreiben kann.
Mpix Kamera := Mpix erhaltene Bilder
Ich befürchte schrieb:
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> Sigma DP2 Fotograf schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > GRAU ist alle Theorie. Die kleine Sigma DP2 hat ebenfalls einen Foveon
> > Sensor und wird mit dem gleichen Marketinggeschwätz verkauft. Die
> > Raw-Dateien lassen sich um das Doppelte (x2) bei immer noch
> hervorragender
> > Qualität vergrößern. Aber der Faktor x3 ist reine Augenwischerei.
>
> Ich befürchte, hier hast du deine Augen selbst gewischt. Niemand sagt doch,
> dass du die Bilder um einen Faktor 2 oder 3 vergrößern musst. Die 14,1 MP
> sind doch nur die Anzahl der monochromen Pixel. Jeder Hersteller von
> Fotoapparaten gibt diese Zahl an.
Genau, aber die 15,36 MP sind eben nicht die Anzahl aller monocromen Pixel, da der Chip 3-lagig ist und damit die Anzahl mit 3 multipliziert werden muss! Also doch 46,08 MP ;) Wobei das Photo am Ende wieder weniger haben wird - hoffentlich, sonst wurde ja ordentlich interpoliert.
>
> > Aber ein praktischer Wert von um die 30 Megapixel ist ja auch nicht
> > schlecht.
>
> Wo kommen jetzt die 30 MP her? Wenn du jetzt bei deiner Sigma DP2 bleibst,
> dann ergibt einmal interpoliert (also auf 200% gesetzt) ein Bild von 18,8
> MP (4,7 MP x 4).
>
> > Dafür gibt Sigma keine Dokumentation zu seinem Rawformat heraus
> > und der arme Sigmafotograf muss sich deswegen mit der lausigen Software
> von
> > Sigma herumschlagen.
Ein SDK wäre schön, zu mindestens für meine Firma ;)
Ich neige aber nicht dazu, mich Blenden zu lassen. Ohne Hintergrundwissen können Fehlentscheidungen die Folge sein.
Es ist doch ein großer Unterschied, ob ein Bild interpoliert wurde, oder eben nicht. Bei einem Bild aus der Sigma habe ich noch die Option, einmal interpolieren zu können Bei einem "Bayer" Bild besteht diese Option nicht mehr, da kommt das Maximum schon aus der Kamera heraus.
Monocromer Pixel schrieb:
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> Genau, aber die 15,36 MP sind eben nicht die Anzahl aller monocromen Pixel,
Das hat doch auch niemand gesagt. Das sind gemessene RGB-Pixel.
> da der Chip 3-lagig ist und damit die Anzahl mit 3 multipliziert werden
> muss! Also doch 46,08 MP ;)
Richtig. 46 Millionen monochromer Pixel. Geteilt durch 3 ergibt die RGB-Pixel.
> Wobei das Photo am Ende wieder weniger haben
> wird - hoffentlich, sonst wurde ja ordentlich interpoliert.
Dein Bildschirm mit 1000x1000 Pixeln hat 3 Millionen monochrome Pixel. Das ist das Bild. Wieso sollte da jetzt wieder weniger (als 3 Millionen) herauskommen, oder wenn nicht weniger, dann nur durch ordentliche Interpolation? Ich versteh es nicht ganz.
deine gleichheitszeichen funktionieren nicht.
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