Doch, Hitzetod hatte gesagt das mit der Verbindung einen komplexen Schiss/Itemssystems mit einem komplexen Charaktersystems etwas noch komplexeres wird.
http://forum.golem.de/read.php?33479,1826387,1826831#msg-1826831
Darauf meintest du, das Itemverschleiß kein Argument für Komplexität ist
http://forum.golem.de/read.php?33479,1826387,1826865#msg-1826865
Der Itemverschleiß steht bei dem Schiffsystem komplett außer Frage, da er nur die Möglichkeiten damit meint, wie man sein Schiff fitten kann. Verschleiß passiert zumeist nur in Kämpfen, sein Argument bezieht sich auf die Vorbereitung des Kampfes, für die reinen Zahlen.
Und bei mir isses im Zimmer 23 Grad, ist eigentlich recht angenehm ;)
Genau ^^
Elektriker schrieb:
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> Und bei mir isses im Zimmer 23 Grad, ist
> eigentlich recht angenehm ;)
0 + 1 ist aber immernoch 1 und nicht 2 ;-)
Außer vielleicht für SPD und CDU: Da ist 0 + 2 = 3 *g*
-------------------------------------------------------
"We're semi-trained quasi-professionals, at any rate."
Hitzetot schrieb:
-------------------------------------------------------
> Na klar spielt das eine Rolle. Wenn ein Spiel über
> ein Verschleissystem verfügt ist das Spiel
> komplexer als wenn das nicht der Fall wäre.
Einen "Verschleiß" bieten aber praktisch alle MMOs. EvE bietet gegenüber einigen da nur das "Mehr" an, das Sachen auch tatsächlich kaputt gehen können. Und ich sage: Spielt für den Bereich "Komplexität der Spielmechaniken" keine Rolle, da andere MMOs das extrem simpel auch könnten. Sie wollen es aber gar nicht.
> Wenn ich mir im Sims noch n Roten Knopf ans Hemd
> nähen kann, ist das Spiel komplexer, als wenn das
> nicht gehen würde.
K, wenn das für Dich Komplextität darstellt, dann ist EvE sicherlich total uber ;-)
> Was verstehst du unter Komplexität?
Z.B. ein Questsystem, daß abwechslungsreich ist und viele Möglichkeiten der Interaktion mit der Spielwelt bietet, und eben nicht wie aus dem "Quest Construktion Set for Dummies" daherkommt.
-------------------------------------------------------
"We're semi-trained quasi-professionals, at any rate."
Bei mir ist meist
9 * 6 = 42
und schon hab ich die Antwort
Elektriker schrieb:
-------------------------------------------------------
> solange es in den Spezifikationen ist.
Das könnte man als Klassifizierung betrachten ;)
> In einem anderen MMO müsstest du nicht die SKills
> wechseln, eher die ganz Klasse, was meist nicht
> mgölich ist.
Mal so als Bemerkung am rande: Freiheit bricht Komplexität.
Klassenbasierte Systeme sind Komplexer als Klassenlose, wenn alle anderen Werte gleich sind.
> Nichtsdestotrotz ist die Vielfalt wie man sein
> Schiff fitten kann weitaus größer als mancher
> Skillbaum.
Das macht das Spiel aber nicht Komplexer, nur länger oder Kürzer.
So etwas nennt man kompliziert. Komplexität ignoriert i.d.r. redundanz.
^Andreas Meisenhofer^ schrieb:
-------------------------------------------------------
> Einen "Verschleiß" bieten aber praktisch alle
> MMOs. EvE bietet gegenüber einigen da nur das
> "Mehr" an, das Sachen auch tatsächlich kaputt
> gehen können. Und ich sage: Spielt für den Bereich
> "Komplexität der Spielmechaniken" keine Rolle, da
> andere MMOs das extrem simpel auch könnten. Sie
> wollen es aber gar nicht.
Es ist egal ob man Verschleiss haben will oder nicht. Ist es eingebaut, ist das Spiel komplexer. Ist es nicht eingebaut, ist das Spiel weniger komplex.
> > Wenn ich mir im Sims noch n Roten Knopf ans
> Hemd
> nähen kann, ist das Spiel komplexer, als
> wenn das
> nicht gehen würde.
>
> K, wenn das für Dich Komplextität darstellt, dann
> ist EvE sicherlich total uber ;-)
Vielleicht ist mir ja auch der rote Knopf am Hemd schon total über aber darum geht es nicht.
Es war nur ein Beispiel für Komplexität in einem Spiel.
> > Was verstehst du unter Komplexität?
>
> Z.B. ein Questsystem, daß abwechslungsreich ist
> und viele Möglichkeiten der Interaktion mit der
> Spielwelt bietet, und eben nicht wie aus dem
> "Quest Construktion Set for Dummies" daherkommt.
>
> --------------------------------------------------
> -----
> I'm afraid to see you.
Das Questsysem in =EvE= ist alles andere als Komplex. Simpler gehts wohl nicht. Es ging jedoch nicht um die komplexität des Questsystems in Eve, sondern um das ganze Spiel und da es extrem komplex ist, besteht es aus viel mehr als daraus, ein Quest nach dem anderen zu erledigen.
Hollyway schrieb:
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> Das macht das Spiel aber nicht Komplexer, nur
> länger oder Kürzer.
>
Wie lang ist denn dein Lieblingsspiel?
Hitzetot schrieb:
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> Das Questsysem in =EvE= ist alles andere als
> Komplex. Simpler gehts wohl nicht. Es ging jedoch
> nicht um die komplexität des Questsystems in Eve,
> sondern um das ganze Spiel und da es extrem
> komplex ist, besteht es aus viel mehr als daraus,
> ein Quest nach dem anderen zu erledigen.
Das Questsystem wäre aber eben ein Beispiel für "Spielmechanik". Und darum ging es doch.
Nochmal: Ich habe nie bestritten, daß man in EvE eine Menge Möglichkeiten hat. Ich behaupte nur, dies liegt in erster Linie an den relativ freien Möglichkeiten der Interaktion der Spieler untereinander, und im Vergleich zu anderen MMOs eben nicht an der Komplexität der Spielmechaniken.
Jetzt klar? Immernoch nicht? Egal, reicht jetzt :)
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"We're semi-trained quasi-professionals, at any rate."
Hollyway schrieb:
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> So etwas nennt man kompliziert. Komplexität
> ignoriert i.d.r. redundanz.
Je Komplexer etwas wird, desto komplizierter wird es. Das gilt nicht anders herum.
Was hat Komplexität mit Redundanz zu tun? Da steige ich jetzt mal nicht so ganz durch.
Oder auf gut Deutsch:
Man kann sich nicht gut selbst beschäftigen und ist auf eine Gruppe angewiesen.
Hitzetot schrieb:
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> > So etwas nennt man kompliziert. Komplexität
> > ignoriert i.d.r. redundanz.
> Je Komplexer etwas wird, desto komplizierter wird
> es. Das gilt nicht anders herum.
Was du nicht sagst...
> Was hat Komplexität mit Redundanz zu tun? Da
> steige ich jetzt mal nicht so ganz durch.
Was du genannt hast ist Redundant und damit ein beispiel für Kompliziert. In einer Komplexen Rechnung wird so etwas einfach vereinheitlicht. Insofern hast du nur ien beispiel genannt bei dem EVE komplizierter als andere Spiele ist, aber nicht komplexer.
Hitzetot schrieb:
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> > Das macht das Spiel aber nicht Komplexer, nur
> > länger oder Kürzer.
> Wie lang ist denn dein Lieblingsspiel?
Keine ahnung, ich weiß ja nicht wie lange ich lebe :-P
Also ich spiele eve mittlerweile jetzt ein jahr und außer das die dt 1 mal länger war als sonnst kann ich mich nicht beklagen.
Poah hätte ich nicht gedacht, dass die DB auf MS-SQL läuft. Was alles von Eve Online wird mit SQL Servern abgehandelt?
> Elektriker schrieb:
> Wie meinst du das? Skills reseten geht
> mittlerweile bei vielen Spielen. skills von
> anderen Klassen lernen dagegen meist nicht. Aber
> das wird bei EvE ja auch nicht anders sein, oder?
> So ein kleiner Einpersonengleiter wird ja wohl
> eher wenig mit der Superkanone eines Titanen
> anfangen können.
Du hast EvE noch nie gespielt oder?
jeder kann alles fliegen, man kann zwischen den schiffen hin und herwechseln wie man will, man muss nur die skills haben, und wenn du genug zeit hast kannst du alles benutzen was es in EvE gibt, mit nur einem char. Ist dein Titan nutzlos weil nur winzige interceptoren um dich kreisen wechselst du einfach das schiff und steigst zb in einen cruiser.
man braucht kein reset und die "klasse" wechselt man indem man in ein anders schiff steigt, von welchen du soviele besitzen kannst wie du geld hast.
> EvE kennt also keine Reparatur?
> Ansonsten, verschleiss kann zur Zerstörung führen,
> oder zur unbenutzbarkeit. Das ist aber wie immer
> Spielabhängig.
hier wieder: Du hast EvE noch nie gespielt oder?
ist deine struktur einmal auf 0 platzt dein schiff, und es ist unwiederbringbar kaputt, genauso wie ein teil deiner ausrüstung, der rest schwirrt im all rum und kann aufgesammelt werden.
reparatur geht nur wenn du noch lebst.
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