Wird floppen

[Keridalspidialose]

aber nur aus einem Grund:

Das Abomodell funktioniert bei ganz wenigen Titeln. Und zu diesen gehört es nicht. Dafür ist das Setting zu unbekannt, keine bekannte Welt/Marke dahinter. Selbst 'Star Wars: The Old Republic' war sich sicher erfolgreich mit Abonnementen zu starten, und befindet sich jetzt in der Krise.

Das The Secret World ganz neue Wege geht im Setting und Gameplay ist wunderbar. Aber es ist damit eher ein Exot und wird daher nicht so leicht Abonnementen finden die den üblichen MMO-Monatstarif zahlen.

Mit einem flexiblerem Bezahlmodell könnte es durchaus laufen.

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[Endwickler]

Ja, kann sein. Das Setting ist so abartig, dass sie das lieber mal in einem Singleplayergame hätten testen sollen. Aber vielleicht finden sich genug Kunden.
Sie lassen ja momentan etwas dazu als Facebookspiel laufen.

[Andrycha]

Endwickler schrieb:
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> Ja, kann sein. Das Setting ist so abartig, dass sie das lieber mal in einem
> Singleplayergame hätten testen sollen. Aber vielleicht finden sich genug
> Kunden.
> Sie lassen ja momentan etwas dazu als Facebookspiel laufen.


Abartig? Ich finde es interessant und bisher nicht so ausgelutscht wie Fantasy, was ja leider an jeder Ecke gibt. Außerdem hat TSW viele neue Konzepte und Ideen die so bis jetzt in keinem mir bekannten MMORPG umgesetzt wurden.

Und ich denke mal dass das Spiel auch ohne größere Abo Zahlen sich rentieren wird. Ein MMO muss nicht unbedingt 1 Mio Abonnenten haben um gut zu laufen. Beispiel EVE Online, hat irgendwas um 250 Tausend Zahlende Accounts und wird seid Jahren weiterentwickelt, kein Ende in Sicht.
Was SWTOR angeht - Es ist natürlich interessant zu wissen wie viel EA/BW in das Spiel investiert haben um beurteilen zu können ob es für sie sich gelohnt hat oder nicht. Natürlich wenn sie über 200 Mio reingesteckt haben und am ende des Jahres "nur" 200.000 Abos vorzuweisen haben dann war es ein flopp. Andersrum wenn es sagen wir mal - 20 mio waren, dann eben nicht wirklich.

"Floppen" wird es nicht weil das Spiel abartig ist, sondern weil zu diesem Zeitpunkt andere Spiele raus kommen - z.B. Guild Wars 2.

[Chatlog]

Andrycha schrieb:
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> z.B. Guild Wars 2.

Wann kommt GW2 raus? Die momentan offizielle Aussage ist "we expect to ship GW2 in 2012". Also kann es immernoch sein das es doch 2013 wird.

[Moriv]

Andrycha schrieb:

> "Floppen" wird es nicht weil das Spiel abartig ist, sondern weil zu diesem
> Zeitpunkt andere Spiele raus kommen - z.B. Guild Wars 2.

Woher nimmst Du diese Erkenntnis des Release Termins von GW2?
Amazon spricht aktuell vom 28.09, NCSoft gibt gar kein Datum raus und TSW soll aktuell anfang Juli erscheinen.

TSW wird sicherlich kein "Best selling game ever" aber vom Konzept her wird es eine stabile Userzahl haben, sofern es nicht allzu buggy auf den Markt kommt und alle versprochenen Features enthalten wird.

[Chatlog]

Keridalspidialose schrieb:
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> aber nur aus einem Grund:
>
> Das Abomodell funktioniert bei ganz wenigen Titeln. Und zu diesen gehört es
> nicht. Dafür ist das Setting zu unbekannt, keine bekannte Welt/Marke
> dahinter. Selbst 'Star Wars: The Old Republic' war sich sicher erfolgreich
> mit Abonnementen zu starten, und befindet sich jetzt in der Krise.
SW:TOR befindet sich nicht wegen dem Abomodell in der Krise. Sondern weil es ein ueber-hyptes Game war das nur sehr begrenzt spielbaren und interessanten Endcontent bieten konnte. Es ist einfach uninteressant wenn man max. Level ist.

TSW kann das gleiche Problem entwickeln, muss aber nicht.

TSW hat ein ganz anderes Problem: es ist ein Funcom Titel.

[Pierre Dole]

Andrycha schrieb:
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> "Floppen" wird es nicht weil das Spiel abartig ist, sondern weil zu diesem
> Zeitpunkt andere Spiele raus kommen - z.B. Guild Wars 2.

Eher wegen Diablo 3. Das Spiel verschlingt so viel Zeit. TSW sieht eigentlich ganz gut aus und ich könnte es mir vorstellen es anzutesten... wäre da nicht D3. ;)

[Spezies]

Die größte Schwäche der MMORPG der letzten Jahre ist immer wieder das "End-Content", da man die Spieler einfach nicht mehr mit dauernden Instanzrennen locken kann, sondern das PvP verbessert werden muss. Und dann nicht nur mit einigen Gebieten in denen 8vs8 antreten, sondern endlich wirkliche offene Kampfgebiete in denen man sinnvoll etwas Erobern kann um dann damit irgendwelche weiteren Gebiete oder Bonis frei zu schalten.

Items farmen, Schlachtfelder und Instanzen sind nach 13Jahren einfach ausgelutscht.

[_2xs]

Chatlog schrieb:
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> Keridalspidialose schrieb:
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> > aber nur aus einem Grund:
> >
> > Das Abomodell funktioniert bei ganz wenigen Titeln. Und zu diesen gehört
> es
> > nicht. Dafür ist das Setting zu unbekannt, keine bekannte Welt/Marke
> > dahinter. Selbst 'Star Wars: The Old Republic' war sich sicher
> erfolgreich
> > mit Abonnementen zu starten, und befindet sich jetzt in der Krise.
> SW:TOR befindet sich nicht wegen dem Abomodell in der Krise. Sondern weil
> es ein ueber-hyptes Game war das nur sehr begrenzt spielbaren und
> interessanten Endcontent bieten konnte. Es ist einfach uninteressant wenn
> man max. Level ist.
>
> TSW kann das gleiche Problem entwickeln, muss aber nicht.
>
> TSW hat ein ganz anderes Problem: es ist ein Funcom Titel.


Funcom hatte doch schon einige Abospiele laufen, wo soll da das Problem sein. Selbst Anarchy Online gibt es noch, obwohl das nicht mehr wirklich State of the Art ist und das Bezahlmodell umgestellt wurde.

Ich denke eher, daß das Problem von Online Spielen atm eher das bereitstellen von Content ist. Wegen Powergameing sind die Spieler auch meist zu schnell durch und dann bleibt halt nur das Grinden nach neuen Objekten <yawns>.

[User2]

Das Game sieht für mich aus wie APB nur mit "Fantasy Elementen".
Vieleicht wirkt das alles im Video auf mich nur schrott, aber ich werde mich gerne eine Testversion Trail Account einrichten.

[fool]

Och, das setting ist ziemlich gut. Deshalb wird das Spiel sicher nicht floppen. Auch SWTOR ist in dem Sinn nicht gefloppt; für ein Star-Wars-MMO vielleicht, aber für TSW wären die Zahlen von SWTOR immer noch traumhaft.

Aber wer die bisherigen Beta-Wochenenden gespielt hat der weiß auch, dass das Spiel derzeit in einem schlechteren Zustand ist als Age of Conan war als es gelaunched ist. Grundlegende Features sind noch nicht fertig, kaputt oder einfach gar nicht vorhanden. Gruppenspiel funktioniert nur mit riesigen Einschränkungen (!), Gilden funktionieren nicht, es gibt kein Auktionshaus, es gibt keine Post, es gibt keine Banken, Crafting funktioniert nur stellenweise und der Teil der funktioniert ist völlig unbalanciert (z.B. kann man Tränke auseinander bauen und bekommt dann je nach Trank z.B. genug Metall (!) um den selben Trank dreimal neu zu bauen, und so kann man dann Material vermehren das man dann z.B. zum Waffenbau einsetzt). Den ursprünglich geplanten Launch im April hätte man nie einhalten können und auch das Datum im Juni erscheint mir nach dem letzten Beta-Wochenende extrem unwahrscheinlich, selbst bei Anfang Juli bin ich noch sehr skeptisch dass das Spiel tatsächlich halbwegs fertig auf den Markt kommt.

Aber die Atmosphäre ist richtig gut, das Skillsystem ist ansprechend und das Welt-Design ist *deutlich* besser als z.B. SWTOR.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 26.05.12 09:02 durch fool.

[Marple]

Funcom und EA... Nachtigall ik hör dir trappsen!

Funcom MMOs sollte mal sowieso frühstens 2 Jahre nach Launch kaufen.

[Shackal]

SWTOR befidnet sich ind er Kriese wegen zuvieler Designer Probleme und da sie hauptsächlich Casual Spieler ansprachen die das MMO wieder verließen.

Bei Secret world sind andere Umstände verantwortenlich so zb das Funcom mit AoC zuviele Kundenfehler beging und erst überzeugen muss.

Heute kann man nicht mehr viele Spieler an ein MMO Binden sondern nur noch an vielen MMO Arten.

[Shackal]

Es gibt auch viele Spieler die an PVP kein Intresse haben und erst recht nicht am Kindergarten PVP wie auch in SWTOR gab.

Mehr PVP ist nicht die lösung sondern rückschritt in alten MMO wäre eine weiter endwicklung denn die Casual Gamer haben die MMO Betreiber doch total endtauscht.

[Shackal]

Bioware hat nur soviele Acc. verkauft weil man sich nicht vorstellen konnte das dabei soviel Mist rauskommt und sollte Bioware mal wieder ein neues MMO bauen dannw erden sie sicherlich nur bruchteil verkaufen also hat Bioware nur aufgrudn einer Illusion Geld verdiehnt und man kann es nicht als Erfolg hinstellen.

[lolig]

Shackal schrieb:
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> Es gibt auch viele Spieler die an PVP kein Intresse haben und erst recht
> nicht am Kindergarten PVP wie auch in SWTOR gab.
>
> Mehr PVP ist nicht die lösung sondern rückschritt in alten MMO wäre eine
> weiter endwicklung denn die Casual Gamer haben die MMO Betreiber doch total
> endtauscht.

Die Mischung machts! IMHO ist PvP noch immer wichtig für die Langzeitmotivation

[tingelchen]

200.000 User sind im Jahr durchaus genug Spieler. Es kommt auch darauf an wie man die Laufzeit auslegt. Bei 200.000 Usern bei einem Kaufpreis von 50€ hat man schon einmal 10Mio € eingenommen (exkl. Steuern & laufenden kosten). Bei einem Abo von 12€ bis 15€ sind das dann weitere 28,8Mio € bis 36Mio € im Jahr (exkl. Steuern & laufenden kosten).

Da man auch in den USA Kosten absetzen kann, fallen die Steuern daher gering aus. Somit hätte sich das Spiel in grob 7 Jahren gerechnet :)

Wobei davon aus zu gehen ist das die Einzelverkäufe sicher weit höher sind als die Anzahl der User. Viele werden sich das Spiel kaufen und ein paar Monate zocken. D.h. die Anzahl der User wird erst einmal hoch sein und dann wie üblich fallen. Durch die Verkäufe des Spiels an sich, werden die Produktionskosten zu einem guten Stück abbezahlt werden. Solange die Userzahl daher nicht soweit zurück geht das die laufenden Kosten nicht beglichen werden können, rechnet sich das Spiel.

Ob es eine Gelddruckmaschiene wie WoW wird, ist wohl zu bezweifeln :) Aber wer weis das schon ^^

[tingelchen]

> TSW kann das gleiche Problem entwickeln, muss aber nicht.
>
Hab mir das Spiel noch gar nicht richtig an gesehen. Aber so wie ich das verstanden habe, gibt es keine Level-Phase. Da der Charakter damit auch kein Level hat, sondern lediglich Fähigkeiten freischaltet, kann er gleich los ziehen und überall hingehen.

Somit fallen von der Idee her gleich 2 Probleme flach. Zum einen leveln nachzügler nicht einsam und verlassen in den Startgebieten und Freunde die etwas weniger Zeit haben, verlieren nicht den Anschluss an ihre Freunde.

Auch ein 3tes Problem wurde hier sehr einfach gelöst. Welches besonders das PvP betrifft. Es gibt keine Klassen. Nur Builds. Sprich, wenn dein Build im PvP nicht tauglich ist, sucht man sich einfach ein neues. D.h. man brauch nicht ständig auf Patches warten und brauch auch keine Patches fürchten.

Das wechseln der Builds hab ich schon in Rift sehr gemocht :)

[Puppenspieler]

Nicht ganz: Die Skills haben Tiers. Um ein Tier freizuschalten musst du zuvor einige/alle Skills im darunterliegenden Tier freigeschaltet haben. Und das geht nur durch questen. Bedeutet: Leute die länger spielen -> höhere Tiers -> mächtigere Fähigkeiten. Indirekt also doch wieder "leveln".

Falls es dich interessiert, bei nvidia.com gab's am WE Keys für das nächste Beta Wochenende. Vielleicht sind noch welche da.

[Darkfayty]

Ich freu mich drauf. Anarchy Online war wirklich ein Spiel, welches ich lange gespielt habe. Age of Conan ist leider nicht ganz das geworden was gewollt war, aber TSW könnte wieder ein Renner werden. Anarchy Online hatte einfach ein super geiles Skillsystem und die Möglichkeit, einem lvl 15 Twink eine lvl 200er Waffe anzuziehen war der Hammer. Zumal man eigentlich jeder Klasse jede Waffe anziehen konnte und man so wirklich selten auf den exakt gleichen Charakter gestoßen ist wie der eigene. Ich hoffe TSW ist Insgehmein AO2 =]