Wieso legal?

[SoniX]

wieso sollte es 'vermutlich sogar legal' sein sich weiteren Content freizuschalten? Nur weil er ja schon mitgeliefert wird?

Dann wärs aber auch legal sich irgendeine beliebige Demo per serial freizuschalten...

Ich mag es ja auch nicht sich weitere Inhalte ingame nachzukaufen, aber legal ist das freischalten nicht....

[Vollstrecker]

Es fehlt einfach die Info, wie man den DLC freischaltet.

[Muhaha]

Suchbegriffe: "risen dlc cheat"

[Bouncy]

SoniX schrieb:
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> wieso sollte es 'vermutlich sogar legal' sein sich weiteren Content
> freizuschalten? Nur weil er ja schon mitgeliefert wird?
Weil man die Daten mit dem Kauf des Datenträgers zur Nutzung erworben hat, wenn nicht ausdrücklich in den AGB oder auf der Verpackung steht, dass die Nutzung untersagt ist, obwohl die Daten vorhanden sind. Offenbar steht das nicht so in den AGB, die DLCs werden gar nicht erwähnt. Also legal.
> Dann wärs aber auch legal sich irgendeine beliebige Demo per serial
> freizuschalten...
Wenn man für die DLCs einen Key braucht und den nur per Keygen genererieren kann, dann trifft der Vergleich zu und es wäre natürlich illegal.
Aber wenn die Demo den vollen Funktionsumfang hat und dir nur gesagt wird, du solltest bezahlen wenn du länger als 30 Minuten spielen willst, dann ist es nicht illegal wenn du trotzdem weiterspielst solange es technisch möglich ist. Es wurden ja keine wirksamen Maßnahmen getroffen, um das zu unterbinden...

[onkel hotte]

Bouncy schrieb:
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> SoniX schrieb:
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> > wieso sollte es 'vermutlich sogar legal' sein sich weiteren Content
> > freizuschalten? Nur weil er ja schon mitgeliefert wird?
> Weil man die Daten mit dem Kauf des Datenträgers zur Nutzung erworben hat,
> wenn nicht ausdrücklich in den AGB oder auf der Verpackung steht, dass die
> Nutzung untersagt ist, obwohl die Daten vorhanden sind. Offenbar steht das
> nicht so in den AGB, die DLCs werden gar nicht erwähnt. Also legal.

ich kenne weder die AGBs noch weiß ich, ob man an die DLCs einfach so herankommt oder digitale hürden überwinden muss, aber deine schlussfolgerung liest sich mir sehr beliebig und ich bezweifel das die einer ernsthaften juristischen prüfung standhalten wird.

[LH]

Bouncy schrieb:
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> Weil man die Daten mit dem Kauf des Datenträgers zur Nutzung erworben hat,

Das wage ich zu bezweifeln, für gewöhnlich erwirbt man nur eine Nutzungslizenz. Und die schließt Änderungen oder Manipulation aus. Da zu zudem ja bewusst NICHT den DLC erworben hast, und weißt das er extra zu zahlen ist, ist eine Nutzung auch noch offensichtlich nicht gestattet.
Die Zugangsbeschränkung über den Code kann als Kopierschutz angesehen werden, und dessen Überwindung ist nicht erlaubt.


> Wenn man für die DLCs einen Key braucht und den nur per Keygen genererieren
> kann, dann trifft der Vergleich zu und es wäre natürlich illegal.

Hier scheint sehr wohl ein Key nötig zu sein. Die genaue Methode des freischaltens konnte ich auf die schnelle nicht ergoogeln.

> Aber wenn die Demo den vollen Funktionsumfang hat und dir nur gesagt wird,
> du solltest bezahlen wenn du länger als 30 Minuten spielen willst, dann ist
> es nicht illegal wenn du trotzdem weiterspielst solange es technisch
> möglich ist. Es wurden ja keine wirksamen Maßnahmen getroffen, um das zu
> unterbinden...

Muss auch nicht getroffen werden, die Aussage alleine ist schon bindend. Sie geben dir nur für 30 Minuten die Lizenz, das genügt durchaus.

[SoniX]

Soweit wie ich das nun ergoogeln konnte kommt es auf den serial an welche Version man bekommt.

Wäre dann also schon illegal einen fremden (und teureren) serial zu verwenden.

[Bouncy]

LH schrieb:
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> Das wage ich zu bezweifeln, für gewöhnlich erwirbt man nur eine
> Nutzungslizenz. Und die schließt Änderungen oder Manipulation aus.
Ja, aber der DLC stammt vom Entwickler, also ändert man den Code nicht.
> Da zu zudem ja bewusst NICHT den DLC erworben hast, und weißt das er extra zu
> zahlen ist, ist eine Nutzung auch noch offensichtlich nicht gestattet.
Naja da fallen mir diverse CDs ein, die versteckte Bonustracks hatten. Es war nicht illegal die zu hören, im Gegenteil, es war eine nette Überraschung, ein Geschenk des Künstlers. Versteckte Inhalte kann man genauso ansehen...
> Die Zugangsbeschränkung über den Code kann als Kopierschutz angesehen
> werden, und dessen Überwindung ist nicht erlaubt.
> Hier scheint sehr wohl ein Key nötig zu sein. Die genaue Methode des
> freischaltens konnte ich auf die schnelle nicht ergoogeln.
Naja nen Key zu generieren ist zweifellos illegal, da braucht es gar keine Diskussion, das ist klar.
> Muss auch nicht getroffen werden, die Aussage alleine ist schon bindend.
> Sie geben dir nur für 30 Minuten die Lizenz, das genügt durchaus.
Die Rechtssprechung ging in den letzten Jahren immer von einem "wirksamen Kopierschutz" aus, wenn es um solche Themen ging. Ist dieser nicht vorhanden, ändert sich der erlaubte Nutzungsumfang. So zumindest die Auffassung zu anderen digitalen Themen, aber diesen speziellen Fall müßte letztlich sicherlich ein Gericht entscheiden...

[Bouncy]

SoniX schrieb:
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> Soweit wie ich das nun ergoogeln konnte kommt es auf den serial an welche
> Version man bekommt.
>
> Wäre dann also schon illegal einen fremden (und teureren) serial zu
> verwenden.
dann natürlich

[Jonah Ltd.]

Bouncy schrieb:
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> Aber wenn die Demo den vollen Funktionsumfang hat und dir nur gesagt wird,
> du solltest bezahlen wenn du länger als 30 Minuten spielen willst, dann ist
> es nicht illegal wenn du trotzdem weiterspielst solange es technisch
> möglich ist. Es wurden ja keine wirksamen Maßnahmen getroffen, um das zu
> unterbinden...

Wow. Solange Du keine wirksamen Maßnahmen triffst, um Dein Fahrrad zu sichern, darf es gestohlen werden. Solange man keine wirksamen Maßnahmen gegen das Geschlagenwerden trifft, darf man geschlagen werden. Solagen man keine wirksamen Maßnahmen trifft, im Restaurant nicht vergiftet zu werden, darf man vergiftet werden.

[Muhaha]

LH schrieb:
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> Hier scheint sehr wohl ein Key nötig zu sein. Die genaue Methode des
> freischaltens konnte ich auf die schnelle nicht ergoogeln.

Die Inhalte kann man ganz einfach über die Konsole freischalten. Dauert keine halbe Minute. Es fehlt dann lediglich eine zusätzliche Sprachdatei für die zusätzlichen gesprochenen Questtexte, ansonsten ist alles nutzbar.

Ein extra Key ist nicht nötig. Steamworks schaltet nach dem Erwerb des DLC die zusätzlichen Inhalte frei. Wahrscheinlich über genau den gleichen Weg, der hier via Cheat entdeckt wurde.

[Tantalus]

Jonah Ltd. schrieb:
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> Wow. Solange Du keine wirksamen Maßnahmen triffst, um Dein Fahrrad zu
> sichern, darf es gestohlen werden.

So lange Du keine wirksamen Maßnahmen triffst, Dein Fahrrad zu sichern, trägst Du beim Diebstahl eine Mitschuld.

> Solange man keine wirksamen Maßnahmen
> gegen das Geschlagenwerden trifft, darf man geschlagen werden.
> Solagen man
> keine wirksamen Maßnahmen trifft, im Restaurant nicht vergiftet zu werden,
> darf man vergiftet werden.

Noch unpassendere Vergleiche sind Dir nicht eingefallen?

Gruß
Tantalus

___________________________

Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klarkommen.

[Bouncy]

Jonah Ltd. schrieb:
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> Wow. Solange Du keine wirksamen Maßnahmen triffst, um Dein Fahrrad zu
> sichern, darf es gestohlen werden.
Wenn es (e-)motorisiert ist, dann hast du es zu sichern, sonst ist es eine Ordnungswidrigkeit weil du zum Diebstahl verleitest. Oder - analog zu WLAN - wenn etwas ungesichert ist, wird man automatisch zum Provider und fordert damit andere dazu auf, es zu benutzen. Dazu gibt es x Urteile...
> Solange man keine wirksamen Maßnahmen
> gegen das Geschlagenwerden trifft, darf man geschlagen werden. Solagen man
> keine wirksamen Maßnahmen trifft, im Restaurant nicht vergiftet zu werden,
> darf man vergiftet werden.
Meine Güte, wie alt bist du, 4?

[Goool]

Bouncy schrieb:

> Die Rechtssprechung ging in den letzten Jahren immer von einem "wirksamen
> Kopierschutz" aus, wenn es um solche Themen ging.

Das ist ja sowieso der größte Schwachsinn. Wirksam ist ein Kopierschutz nur wenn er das Kopieren verhindert. Wenn es eine Möglichkeit gibt diesen Kopierschutz zu umgehen, verhindert er nichts mehr und ist somit nicht mehr wirksam.

Ja mir ist bekannt das verschiedene Rechtsverdreher das anders sehen.

[motzerator]

> wieso sollte es 'vermutlich sogar legal' sein sich weiteren Content
> freizuschalten? Nur weil er ja schon mitgeliefert wird?

Zumindest empfinde ich ds als gerecht, die verkaufen einem das
Spiel zum Vollpreis, liefern aber unfertige Ware.

Das man sich ausnahmsweise mit einer Codeeingabe helfen kann,
ist ja nur bei diesem game hilfreich.

Wer sich 100% hyperlegal helfen will, der kauft das Spiel nicht oder
erwirbt es erst nach einem halben Jahr zum halben Preis. Das kann
einem keiner verbieten und von dem gesparten Geld kauft man sich
eben die DLC.

Das es auch anders geht, zeigt übrigens Bethesda mit Skyrim, das
ist ein Rollenspiel ganz ohne DLC Gemeinheiten. Man bekommt
ein komplettes Spiel, da kann man sich das Warten sparen.

Wer Skyrim noch nciht hat, sollte also auf Risen sche|ssen und
erst mal nach Himmelsrand gehen.

[Endwickler]

Ja, der Gedanke kam mir ebenfalls, wieso das auf einer Newsseite fast als "legal" hingestellt wird, wenn man für zu bezahlenden Inhalt nicht bezahlt.

Interessant wird es bei der Version, die alle dlcs freigeschaltet enthält. Man braucht keine anderen Datenträger als die, die es schon gibt. :-)

Auch an dieser Stelle interessant:
Jeder Code kann nur ein mal benutzt werden. Der DLC hängt also nicht am Spiel sondern an der Installation. Ob man nach Neuinstallation einen anderen Code brauchen wird, ... ach, ist ja Steam, ok, da bleiben die Informationen erhalten. Aber die Weitergabe des Spiels geschieht ohne die DLC-Codes, glaube ich. So kann der bisherige Sesitzer den DLC nicht spielen und der neue Besitzer auch nicht. Haha. Oder werden die doch weitergegeben?
Aber dann gäbe es vielleicht solche Supporttexte nicht (Steam: Doppelter Produktcode (Seriennummer schon vergeben)): http://faq.kochmedia.com/index.php?action=artikel&cat=31&id=1665&artlang=de



1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.05.12 12:04 durch Endwickler.

[onkel hotte]

> So lange Du keine wirksamen Maßnahmen triffst, Dein Fahrrad zu sichern,
> trägst Du beim Diebstahl eine Mitschuld.
>

Steigst du vom Rad ab, lehnst es an einen Baum, gehst in den Kios um ein Eis zu kaufen und stellst dann fest, das Rad wurde geklaut, bist du zwar erstmal der Dumme, wirst von der Polizei ausgelacht und bekommst von der Versicherung keinen Cent, aber die Entwendung des Fahrrads an sich war dennoch illegal.

[Endwickler]

Was genau meinst du? Sind Spiele mit DLC immer unvollständig?
Dann wäre es Skyrim auch:
http://www.pcgames.de/The-Elder-Scrolls-5-Skyrim-PC-128680/News/Skyrim-Nach-Dawnguard-kommt-ein-weiterer-DLC-zeitexklusiv-fuer-Xbox-360-881260/

Risen2 erschien mir vollständig und der freischaltbare Inhalt ist, soweit ich es sehe, nur zusätzlich und sein Fehlen behindert den Spielablauf nicht.

Also ist das ein Störfaktor, wenn man den Inhalt schon vorliegen hat und jammert dann über das Fehlen des Schlüssels und allein dieses Wissen macht das Spiel in seiner puren Form unattraktiv?

[thomas_]

leute, informiert euch bitte erstmal
mit "code" ist hier kein key gemeint der über steam aktiviert werden muss sondern es handelt sich um einen einfachen ingame consolenbefehl der die inhalte freischaltet...


mfg thomas



1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.05.12 12:19 durch thomas_.

[Anonymouse]

Ja richtig. Es stellt sich die Frage, ob das eingeben eines Befehls wie z.b. "dlc on" in die Konsole als illegal anzusehen ist.

Und wäre es illegal, wenn der Hersteller einfach nur einen Hinweis einblenden würde, dass ich doch jetzt bitte aufhören soll zu spielen und ich dann trotzdem weiterzocke?