Wieso sind immer die Spiele schuld, aber nie die Eltern ???

[weh]

Der wichtigste Punkt wo man wirklich was machen sollte ist doch erwähnt:

...Es gebe aber Eltern, "die sich kaum dafür interessieren, was ihre Kinder für Filme ansehen, auf welchen Seiten sie im Netz surfen oder welche Videospiele sie spielen."...

[woh]

weh schrieb:
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> Der wichtigste Punkt wo man wirklich was machen sollte ist doch erwähnt:
>
> ...Es gebe aber Eltern, "die sich kaum dafür interessieren, was ihre Kinder
> für Filme ansehen, auf welchen Seiten sie im Netz surfen oder welche
> Videospiele sie spielen."...


Gemeint war folgendes:

- Killerspielespielen bringt jugendliche dazu, andere zu killen.
- Wenn die Eltern das Killerspielespielen nicht verbieten, macht es die Politik.

[Dresther]

einerseits wollen die 16jährigen wie Erwachsene behandelt werden, andererseits benehmen sie sich wie 6jährige. Das ist das Dilemma der Eltern.

Man kann als Eltern seine Kinder von dieser spannenden Internet-Pr0n Welt nicht fernhalten. Es sei denn, man regiert mit eiserner Hand und hält sie komplett vom Internet fern oder sitzt ihnen ständig im Nacken.

Aber wer will/kann das?

Ein 16jähriger ist mit der scheinbar so tollen Pr0n-Welt im Internet normalerweise überfordert. Was da zu sehen ist wird hat mit der realen Welt wenig zu tun. Insbesondere die dauer-devoten Frauen sind eine Ausnahme. Ja, es gibt Fisting, und nein, normal ist das nicht.

Es gibt auch Leute, die auf einer Hand laufen können. Normal ist das trotzdem nicht und für den normalen Menschen irrelevant.

Diese Kompetenz muss man sich erarbeiten, das nennt man "erwachsen werden". Auch mit 18 sind die meissten im Kopf nicht Erwachsen, auch wenn sie so aussehen.

[taudorinon]

Dresther schrieb:
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> einerseits wollen die 16jährigen wie Erwachsene behandelt werden,
> andererseits benehmen sie sich wie 6jährige. Das ist das Dilemma der
> Eltern.
>
> Man kann als Eltern seine Kinder von dieser spannenden Internet-Pr0n Welt
> nicht fernhalten. Es sei denn, man regiert mit eiserner Hand und hält sie
> komplett vom Internet fern oder sitzt ihnen ständig im Nacken.
>
> Aber wer will/kann das?

Abgesehen davon das ich deine Pauschalisierung für absolut unglaubwürdig halte muss man ja nicht alles über Verbote regeln

> Ein 16jähriger ist mit der scheinbar so tollen Pr0n-Welt im Internet
> normalerweise überfordert. Was da zu sehen ist wird hat mit der realen Welt
> wenig zu tun. Insbesondere die dauer-devoten Frauen sind eine Ausnahme. Ja,
> es gibt Fisting, und nein, normal ist das nicht.
>
> Es gibt auch Leute, die auf einer Hand laufen können. Normal ist das
> trotzdem nicht und für den normalen Menschen irrelevant.
>
> Diese Kompetenz muss man sich erarbeiten, das nennt man "erwachsen werden".
> Auch mit 18 sind die meissten im Kopf nicht Erwachsen, auch wenn sie so
> aussehen.

Deshalb ist es auch Aufgabe der Eltern die Kinder beim erwachsen werden zu begleiten. Das bedeutet eben nicht sie vor allem zu beschützen bis sie Volljährig sind sondern ihnen zu helfen bestimmte Kompetenzen zu erlernen und Zusammenhänge zu verstehen.

[Dresther]

taudorinon schrieb:
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> Dresther schrieb:
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> > einerseits wollen die 16jährigen wie Erwachsene behandelt werden,
> > andererseits benehmen sie sich wie 6jährige. Das ist das Dilemma der
> > Eltern.
> >
> > Man kann als Eltern seine Kinder von dieser spannenden Internet-Pr0n
> Welt
> > nicht fernhalten. Es sei denn, man regiert mit eiserner Hand und hält
> sie
> > komplett vom Internet fern oder sitzt ihnen ständig im Nacken.
> >
> > Aber wer will/kann das?
>
> Abgesehen davon das ich deine Pauschalisierung für absolut unglaubwürdig
> halte muss man ja nicht alles über Verbote regeln

Hast Du Kinder? Scheint mir nicht.

Auf Einsicht habe ich auch mal gesetzt, das kann aber gegen die glitzernden Versuchungen des Internets bei einem selbstbewussten 10 Jährigen nicht standhalten.

Passwörter sind besser.

[Icke_]

Hm. Wieso sollten die Eltern Schuld daran tragen? Die tun doch nix... :-(

[Tantris]

Dresther schrieb:
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> Ein 16jähriger ist mit der scheinbar so tollen Pr0n-Welt im Internet
> normalerweise überfordert. Was da zu sehen ist wird hat mit der realen Welt
> wenig zu tun. Insbesondere die dauer-devoten Frauen sind eine Ausnahme. Ja,
> es gibt Fisting, und nein, normal ist das nicht.
>

Wie kommt es dass ein 16-jähriger nicht Hollywood-Blockbuster für Realität hält? Weil man es ihm gesagt und erklärt hat. Dafür haben aber die wenigsten Eltern den Mumm, macht doch einmal die Augen auf und schaut selbst wie wenig Wissen über 'peinliche' Themen den jungen Menschen von ihren Eltern vermittelt wird. Homosexualität ist Teil eines jeden von uns, wie gross der Teil ist, entscheidet an welchem Ufer wir schwimmen (ich will hier nicht sagen dass das eine oder andere oder beides zusammen besser ist). Sadismus ist Teil eines jeden von uns, Masochismus ebenfalls, auch extreme Gewaltphantasien sind es ... Dinge verteufeln und mit einem Tabu belegen, schafft diese nicht aus der Welt, sondern grenzt Jugendliche aus, die sich noch selbst suchen (und dann vielleicht auch das finden was wir ihnen verschweigen). Offenheit gibt die Möglichkeit zum Gespräch und damit auch die Möglichkeit zu lenken (was eigentlich unsere Aufgabe als Eltern und Ältere sein sollte).
PS: Nein ich bin nicht Sozialpädagoge der auf einem anderen Stern lebt

[Dresther]

Nach Deiner Theorie hätten die aus meiner Generation alles Amokläufer werden müssen, zugespitzt.

Ich bin in den 60ern aufgewachsen, das war verglichen mit Heute extrem tabubesetzt, verklemmt und superspiessig. Eine Frau in Hosen war damals ehrenrührig, Bluejeans auch. Sontagsstaat war obligatorisch. Tattoos, Piercing etc waren Lichtjahre entfernt und jenseits der Vorstellungskraft, der Pfarrer eine Autorität, kein Partner. Provokation war sehr einfach.

Aber irgendwie waren wir auch freier und unbeschwerter, vielleicht auch einfach nur unwissender. (Wer daraus einen Vorwurf an die heutige Generation ableiten will darf das ruhig machen und muss sich dann aber fragen, warum er das tut.)

Über Fisting, GangBang, Splatter & Co wussten wir nichts. Für einen "Kraftausdruck" gab es eine Kopfnuss, und zwar jedesmal und ausnahmslos. Das war sehr zuverlässig so. Es gab auch antiautoritäre Kinderläden, das war aber eine extreme Minderheit.

Ein 15jähriger von heute hat bereits alles gesehen und gehört. Er weis, wie es aussieht wenn man jemandem mit der Panzerfaust ins Gesicht schiesst und wie es aussieht, wenn man jemand den Arm bis zum Ellenbogen sonstwo hinein steckt, Erbrochenes isst etc etc etc.

Ihm braucht man nichts mehr erklären oder gar verbieten.
Erklärungen langweilen ihn nur, Grenzziehungen sind immer schlecht.

Könnte man denken.

[icke_ich]

Man sollte seine Kinder auch gar nicht versuchen, von der "spannenden internet P0rnwelt" abzuhalten. Gleiches gilt für Alkohol und Drogen. Soetwas gehört zum erwachsen werden dazu. Wenn man die Kinder von soetwas fernhält saufen sie sich halt mit 18 die hucke zu und kotzen alles voll. Alos dann wenn sie eigentlich schon das Schlimmst hinter sich haben sollten und anfangen sollte zu studieren eine Ausbildung zu machen etc.

Ich habe mir auch mit 13 Videos im Netz bzw. auf LAN Partys angesehen, wo sich Frauen gegenseitig in den Mund Ka**en und andere abartigkeiten...

Ich bin trotzdem kein Psycho, weil mich meine Eltern eben erzogen haben und ich gelernt habe mit soetwas umzugehen. Alles zu verbieten und dem Kind die Augen zu Verbinden bringt gar nichts!!

Dresther schrieb:
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> einerseits wollen die 16jährigen wie Erwachsene behandelt werden,
> andererseits benehmen sie sich wie 6jährige. Das ist das Dilemma der
> Eltern.
>
> Man kann als Eltern seine Kinder von dieser spannenden Internet-Pr0n Welt
> nicht fernhalten. Es sei denn, man regiert mit eiserner Hand und hält sie
> komplett vom Internet fern oder sitzt ihnen ständig im Nacken.
>
> Aber wer will/kann das?
>
> Ein 16jähriger ist mit der scheinbar so tollen Pr0n-Welt im Internet
> normalerweise überfordert. Was da zu sehen ist wird hat mit der realen Welt
> wenig zu tun. Insbesondere die dauer-devoten Frauen sind eine Ausnahme. Ja,
> es gibt Fisting, und nein, normal ist das nicht.
>
> Es gibt auch Leute, die auf einer Hand laufen können. Normal ist das
> trotzdem nicht und für den normalen Menschen irrelevant.
>
> Diese Kompetenz muss man sich erarbeiten, das nennt man "erwachsen werden".
> Auch mit 18 sind die meissten im Kopf nicht Erwachsen, auch wenn sie so
> aussehen.

[Anonyma]

Pornos waren schon immer irgendwie "frei zugänglich", sobald jemand in der Nähe war, der die konsumierte. Und das war doch schon immer fast überall der Fall. Irgendwann halfen die besten Verstecke daheim meist nichts mehr. Ich kam auch schon sehr früh mit so Zeug in Berührung, leider, und das war absolut nicht übers Internet.

[Captain]

woh schrieb:
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> weh schrieb:
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> > Der wichtigste Punkt wo man wirklich was machen sollte ist doch erwähnt:
> >
> > ...Es gebe aber Eltern, "die sich kaum dafür interessieren, was ihre
> Kinder
> > für Filme ansehen, auf welchen Seiten sie im Netz surfen oder welche
> > Videospiele sie spielen."...
>
> Gemeint war folgendes:
>
> - Killerspielespielen bringt jugendliche dazu, andere zu killen.
> - Wenn die Eltern das Killerspielespielen nicht verbieten, macht es die
> Politik.


Joo, klar...
Erwachsenen vorzuschreiben was sie zu spielen haben...

Oh Herr, lass es in Bayern Hirn regnen...

[Jeem]

weh schrieb:
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> Der wichtigste Punkt wo man wirklich was machen sollte ist doch erwähnt:
>
> ...Es gebe aber Eltern, "die sich kaum dafür interessieren, was ihre Kinder
> für Filme ansehen, auf welchen Seiten sie im Netz surfen oder welche
> Videospiele sie spielen."...

Weil Eltern wählen gehen, Killerspiele aber nicht. Zudem rafft der CSU Durchschnittswähler eh nicht, worum es bei der Thematik geht.

[Dresther]

icke_ich schrieb:
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...
> Ich bin trotzdem kein Psycho, weil mich meine Eltern eben erzogen haben und
> ich gelernt habe mit soetwas umzugehen. Alles zu verbieten und dem Kind die
> Augen zu Verbinden bringt gar nichts!!

So war das auch nicht gemeint. Es gibt praktisch keine Möglichkeit, die Kids kindgerecht ins Internet zu lassen.

Technisch geht es nicht, organisatorisch geht es nicht und selbst wenn Du es hinbekommst, die Eltern der Freunde kümmerts nicht oder wissen es nicht.

Daher hat das Internet defakto einen starken Einfluss auf die Teens (und jünger), dem man sich nicht entziehen kann, ausser man verbietet es ganz.

Soll ich jetzt mit einer 10 jährigen sämtliche denkbaren und undenkbaren Sexualpraktiken, alle Splatterfilme, FPSe, alle Suizidforen durchdiskutieren und auch sonstiges widerwärtiges Zeug sichten? Da schlafe ich ja selbst schlecht, hinterher.

Wenn ich das aber nicht mache bin ich als Eltern vermutlich "schuld", wenn der pubertierende Nachwuchs damit nicht klarkommt und Mist baut.

[globalistik]

und was ist mit der bravo? die wird schon mit nen condom ausgeliefert

[Chrissie]

icke_ich schrieb:
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> Man sollte seine Kinder auch gar nicht versuchen, von der "spannenden
> internet P0rnwelt" abzuhalten. Gleiches gilt für Alkohol und Drogen.
> Soetwas gehört zum erwachsen werden dazu. Wenn man die Kinder von soetwas
> fernhält saufen sie sich halt mit 18 die hucke zu und kotzen alles voll.
> Alos dann wenn sie eigentlich schon das Schlimmst hinter sich haben sollten
> und anfangen sollte zu studieren eine Ausbildung zu machen etc.
>
> Ich habe mir auch mit 13 Videos im Netz bzw. auf LAN Partys angesehen, wo
> sich Frauen gegenseitig in den Mund Ka**en und andere abartigkeiten...
>
> Ich bin trotzdem kein Psycho, weil mich meine Eltern eben erzogen haben und
> ich gelernt habe mit soetwas umzugehen. Alles zu verbieten und dem Kind die
> Augen zu Verbinden bringt gar nichts!!
>
> Dresther schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > einerseits wollen die 16jährigen wie Erwachsene behandelt werden,
> > andererseits benehmen sie sich wie 6jährige. Das ist das Dilemma der
> > Eltern.
> >
> > Man kann als Eltern seine Kinder von dieser spannenden Internet-Pr0n
> Welt
> > nicht fernhalten. Es sei denn, man regiert mit eiserner Hand und hält
> sie
> > komplett vom Internet fern oder sitzt ihnen ständig im Nacken.
> >
> > Aber wer will/kann das?
> >
> > Ein 16jähriger ist mit der scheinbar so tollen Pr0n-Welt im Internet
> > normalerweise überfordert. Was da zu sehen ist wird hat mit der realen
> Welt
> > wenig zu tun. Insbesondere die dauer-devoten Frauen sind eine Ausnahme.
> Ja,
> > es gibt Fisting, und nein, normal ist das nicht.
> >
> > Es gibt auch Leute, die auf einer Hand laufen können. Normal ist das
> > trotzdem nicht und für den normalen Menschen irrelevant.
> >
> > Diese Kompetenz muss man sich erarbeiten, das nennt man "erwachsen
> werden".
> > Auch mit 18 sind die meissten im Kopf nicht Erwachsen, auch wenn sie so
> > aussehen.


Der Knackpunkt ist aber, dass du als Jugendlicher eben diese Vorgänge noch nicht einordnen kannst!
Bevor du überhaupt richtig aufgeklärt bist und nicht weiß "Wann und wofür werde ich eigentlich bestraft und wie lange" (also sprich Justiz) brauche ich mich abartigen Sexualpraktiken gar nicht beschäftigen.

Vor einiger Zeit habe ich einem 16 jährigen mit einer 13 Jährigen Freundin mal gefragt ob er wüsste, dass Sex mit einer Minderjährigen unter 14 Jahren Strafbar sein. Ihm haute es fast die Kinnlade runter, wollte das partout nicht glauben...

Es gibt auch den kleinen Unterschied, die Eltern vielleicht als 12 oder 13 jähriger beim Sex zu erwischen oder sich Pornos reinzuziehen jenseits der Realität.
Warum werden Gewaltfilme, die nicht zensiert sind, frühestens ab 16 freigegeben? Weil man davon ausgeht, dass 16 jährige die Bilder, die dort gezeigt werden, am ehesten verarbeiten können.

Wieso begreift das eigentlich keiner???