Ich finde es bis dato einfach nur albern bei einem Kriegsspiel bei eindeutig zuzuordnenden deutschem Kriegsgerät aus dem 2.WK die Fahne zu zensieren bzw. zu verändern und nicht die historischen Symbole zu verwenden. Das hat nichts mit Verherrlichung oder sonstwas zu tun...
Der Anspruch an eine realistische Simulation sollte auch erfüllt werden indem echte Symbole, Schiffsmodelle usw. aus dieser Epoche übernommen werden dürfen und nicht so albern abgeändert werden müssen.
Was für einen Unterschied macht es ob da nun die veränderte Flagge oder die Hakenkreuzflagge auf dem Schiff weht ?
Ist das Verherrlichung des Nationalsozialismus? Warum darf man dann überhaupt mit einem deutschen U-Boot auf die Jagd gehen und Schiffe versenken, auf denen nun sogar Seemänner zu erkennen sind. Echte Zivilisten, die ums Leben kommen.
Das ist völlig okay, aber die Fahne darf nicht mit Hakenkreuz gezeigt werden...
ALBERN !
Sehe ich genauso, jeden zweiten Mittag kommt ne WW2-Doku auf Phoenix, aber sobald ein Hakenkreuz in einem Computerspiel auftaucht, ruft das alle Moralisten und Verfassungsschützer auf den Plan. Sehr lächerlich in meinen Augen.
Ich frage mich, warum in diesem Fall zwischen dem Medium Computerspiel und bpsw. TV oder Buchpublikationen so differenziert wird.
PC-Spiele können sicherlich auch historisch fundiert sein. Warum sollten da also alle verfassungsfeindlichen Symbole entfernt werden?
Das gehört zu den Albernheiten, die aus deutschen Gesetzen hervorgehen.
Es wird eigentlich höchste Zeit, dass da mal nachgebessert wird, und für entsprechende Computerspiele ebenso wie bei Filmen die Möglichkeit eingeräumt wird, im historischen Zusammenhang solche Symbole verwenden zu dürfen.
Wer's haben will kann sich eh ausländische Versionen aus dem WWW besorgen.
Weil es im TV als Dokumentation oder Kulturgut durchgeht und in PC-Spielen nicht.
Das ganze ist eher an Gesetze verknüpft und hat nichts mit den Herstellern zu tun, die sich nun mal daran halten müssen.
Aber wie man nach 50 Jahren immer noch lieber die Augen verschließt, als das Ganze zu verarbeiten ist mir schleierhaft.
Als die einschlägige Norm geschaffen wurde, dachte noch niemand an "Computerspiele" und "neue Medien". Das ist nicht albern, sondern historisch bedingt.
Leider ist die Legislative in Ihren Bemühungen recht unflexibel, was das sinnvolle Anpassen von Normen an das Informationszeitalter angeht.
Übrigens, noch eine "Albernheit":
http://dejure.org/gesetze/BGB/962.html
> Aber wie man nach 50 Jahren immer noch lieber die Augen verschließt, als
> das Ganze zu verarbeiten ist mir schleierhaft.
Das steckt bei vielen einfach drin. Bei "Killerspielen" ist es doch das gleiche, lieber verbieten und totschweigen als den Leuten Medienkompetenz beibringen.
Auch in Comics werden die Hakenkreuze entfernt.
Leider ist man nicht sehr kreativ: Es werden die angewinkelten Balken durchgezogen und so entsteht ein Quadrat mit einem Kreuz drin, selten dämlich.
Was ist eingentlich mit Schriftarten? Immerhin ist in jeder Unicode-Schriftart ein Hakenkreuz drin.
das dauert noch eine generation bis sich da was ändert. es sind noch zuviele von denen in wichtigen ämtern die sich ganz doll schämen für ww2. meiner generation (70er) ist das total wayne. ich hab kein bock mehr mich jeder tag aufs neue für den scheiss zu entschuldigen. wir haben genug gezahlt und genug land hergegeben.
bei uns wird man ja schon schief angeguckt wenn man irgendwo das hoheitsabzeichen trägt (sachen vom bund). geh mal in die usa und frag die ob sie sich nicht schämen eine usa flagge vor dem haus hängen zu haben.
Dr.Albern schrieb:
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> Ich finde es bis dato einfach nur albern bei einem Kriegsspiel bei
> eindeutig zuzuordnenden deutschem Kriegsgerät aus dem 2.WK die Fahne zu
> zensieren bzw. zu verändern und nicht die historischen Symbole zu
> verwenden. Das hat nichts mit Verherrlichung oder sonstwas zu tun...
> Der Anspruch an eine realistische Simulation sollte auch erfüllt werden
> indem echte Symbole, Schiffsmodelle usw. aus dieser Epoche übernommen
> werden dürfen und nicht so albern abgeändert werden müssen.
> Was für einen Unterschied macht es ob da nun die veränderte Flagge oder die
> Hakenkreuzflagge auf dem Schiff weht ?
> Ist das Verherrlichung des Nationalsozialismus? Warum darf man dann
> überhaupt mit einem deutschen U-Boot auf die Jagd gehen und Schiffe
> versenken, auf denen nun sogar Seemänner zu erkennen sind. Echte
> Zivilisten, die ums Leben kommen.
> Das ist völlig okay, aber die Fahne darf nicht mit Hakenkreuz gezeigt
> werden...
>
> ALBERN !
Ja es ist wirklich Albern!
Das ist nun mal eine Kriegssimulation und die sollte so realistisch wie möglich rüber kommen, aber wenn dann ein Fähnchen zu sehen ist (und sei es am Horizont in 2mm größe), dann ist das gleich Verfassungswiedrig und gehört verboten. Wovor hat unser Rechtssystem Angst? Das wir uns ein Screenshot davon machen und aus unseren Monitoren Altare basteln um den Nationalsozialismus anzubeten? Lächerlich. Wir verleugnen mit solchen Verboten nur unsere Vergangenheit. Mir ist schon klar, dass es nicht erlaubt sein sollte die Hakenkreuzflagge aus dem Fenster zu hängen, aber bei einem Medium wie Computerspiele die Kastration immer und immer wieder vorzunehmen ist einfach falsch.
Übrigens habe ich Wolfenstein mit Hakenkreuze gespielt und habe immer noch kein Kahlrassierten Schädel, keine Springerstiefel, keine Bomberjacke und auch kein Bock auf Fremdenhass.
Ich Unterschreibe Deinen Post zu 100% Dr.Albern
Eigentlich traurig, dass es anscheinend immer noch Leute gibt, die sich über nationale Symbolik definieren müssen.
haxxx0r schrieb:
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[snip-snap]
es ist vor allem bescheuert, wenn man die marschierende glatzköpfe auf der strasse sieht.
die symbole haben nichts schlimmes gemacht, das waren die menschen
Albern? Sicherlich nicht. Problematisch? Ja! Solche Fehler führen dazu, dass immer mehr Publisher Spiele in Deutschland gar nicht erst auf den Markt bringen weil die Eingriffe groß sind und bei einem Fehler enorme Zusatzkosten drohen.
Was die Symbolik als solches angeht:
Wie ihr sagt "Symbole". Die stehen für etwas und können auch missbraucht werden. Dank unserer Gesetze wird das weitgehend verhindert oder zumindest strafbar gemacht.
Mich stört das Ganze in Spielen auch, aber die Gesetze haben ihren Hintergrund und sind durchaus sinnvoll. Die Gesetze sind notwendig um dem braunen Mob die Spielwiese die er so gern hätte nicht unnötig groß zu machen.
Und festzustellen, dass man mit der Geschichte nichts zu tun hat ist sicher keine Form der Aufarbeitung. Und solange diese symbolik verfassungsfeindlich verwendet wird sollte die Gesetzgebung auch nicht unnötig aufgeweicht werden.
Der Nutzen aus dem Verbot ist sicherlich größer als der aus einer Erlaubnis in Computerspielen.
@Sepps Rache
Genau wegen solchen Sprüchen ist man ja genervt das Zensiert wird.
Das Swastika hat mehr als nur eine Bedeutung. Ist aber egal, da für dich ja offenbar jeder ein Depp ist, der ein Symbol verwendet.
Hoffe du bist nicht in der Kirche. Ich rege hier doch gleich mal an das Kreuz zu verbieten. Was in dessen Namen schon für Schindluder getrieben wurde ist auch nicht von schlechten Eltern.
Hast aber wahrscheinlich 2006, als alle mit der Deutschlandfahne durch die Gegend gefahren sind, dich für uns deutsche geschämt.
Wer hat eigentlich den Nagel in der Birne?
Der der sofort rechtes Gedankengut damit verbindet, oder der der einfach nur Party gemacht hat ohne politische/kulturelle/.. Psychosen.
Vor allem bei kulturell so hoch stehenden Werken wie z. B. den Indian-Jones-Filmen. ;)
Das ist doch pure Unterhaltung.
allerdings albern!
der gesetzgeber sollte hier unterscheiden, ob mit solchen symbolen ein bezug zu der entsprechenden vergangenheit hergestellt werden soll, oder ob solche symbole zum aufhetzen bzw. "werben und propaganda" genutzt werden sollen.
stonie schrieb:
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> allerdings albern!
>
> der gesetzgeber sollte hier unterscheiden, ob mit solchen symbolen ein
> bezug zu der entsprechenden vergangenheit hergestellt werden soll, oder ob
> solche symbole zum aufhetzen bzw. "werben und propaganda" genutzt werden
> sollen.
oder einfach nur zum spaß.
siehe z. B. ein ausschnitt aus dem deutschen fernsehen, wo es im gegensatz zur situation bei videospielen auch kein problem ist, zu unterscheiden:
http://www.youtube.com/watch?v=PL4CPewSqT4
Lieber Herr sachichnix,
Sie spekulieren wild in der Gegend herum.
Leider muss ich Ihnen mitteilen, dass Ihre Vermutungen völlig fehl laufen. Dennoch bleibe ich dabei:
"Eigentlich traurig, dass es anscheinend immer noch Leute gibt, die sich über nationale Symbolik definieren müssen."
Ich persönlich bin sogar der Auffassung, dass nur die Leute sich an nationale Symbolik klammern, die selbst keine eigene Leistung vorweisen können. Das ist aber meinerseits reine Spekulation.
Um beim Fußball zu bleiben. Profifußballern ist es egal, unter welchem Vereinswimpel sie spielen. Sie suchen sich den Verein, der Ihnen die optimalsten Bedingungen bietet und bei dem sie ihre Leistung bestmöglich entfalten können.
Zum Abschied sog' i leise Servus...
... und klopfen sich nach einem erzielten Tor auf die Brust bzw. das Vereinsemblem. Weil sie froh (wegen meiner auch stolz) sind dabei zu sein und was geleistet zu haben.
Warte bis zur nächsten Fußball-WM
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