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Neue wege gehen

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  1. Neue wege gehen

    Autor VielleichtSo 13.01.10 - 12:12

    Die Software Entwicklung muss sich bessere Werkzeuge bauen. Es ist einfach nicht mehr zeitgemäß dass immer mehr Grafik Designer gebraucht werden um noch größere 3D Welten zu erschaffen.

    Gebraucht werden Mächtige Werkzeuge welche mit hilfe von 3D Kamereas 3D Welten/Texturen automatisch generieren an denen dann direkt mit einem Editor nur noch ein bisschen rumgewurschtelt werden muss.

    Die Software Entwickler scheuen sich scheinbar davor mehr Forschungsarbeit in das entwickeln langfristig einsparender Werkzeuge zu stecken und dass wird an den steigenden Kosten in der Spieleentwicklung immer deutlicher.

    Vielleicht stelle ich mir dass auch alles zu einfach vor. Ich glaube jedoch dass sich mit Investitionen im Bereich "Neue Werkzeuge zur vereinfachung der Spieleentwicklung" langfristig enorm Kohle und Zeit einsparen lässt.

  2. Re: Neue wege gehen

    Autor ass 13.01.10 - 12:27

    VielleichtSo schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es ist einfach
    > nicht mehr zeitgemäß dass immer mehr Grafik Designer gebraucht werden um
    > noch größere 3D Welten zu erschaffen.

    worauf beziehst du dich? beispiel?

    > Gebraucht werden Mächtige Werkzeuge welche mit hilfe von 3D Kamereas 3D
    > Welten/Texturen automatisch generieren an denen dann direkt mit einem
    > Editor nur noch ein bisschen rumgewurschtelt werden muss.

    wird doch schon gemacht. funktioniert nur halt bei bauwerken nicht.

    > Die Software Entwickler scheuen sich scheinbar davor mehr Forschungsarbeit
    > in das entwickeln langfristig einsparender Werkzeuge zu stecken und dass
    > wird an den steigenden Kosten in der Spieleentwicklung immer deutlicher.

    ich glaube nicht, dass die reinen entwicklungskosten großartig am steigen sind, wenn man die inflation berücksichtigt.

    > Vielleicht stelle ich mir dass auch alles zu einfach vor. Ich glaube jedoch
    > dass sich mit Investitionen im Bereich "Neue Werkzeuge zur vereinfachung
    > der Spieleentwicklung" langfristig enorm Kohle und Zeit einsparen lässt.

    wird ja ansich gemacht.

  3. Re: Neue wege gehen

    Autor mt23 13.01.10 - 12:28

    VielleichtSo schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Die Software Entwicklung muss sich bessere Werkzeuge bauen. Es ist einfach
    > nicht mehr zeitgemäß dass immer mehr Grafik Designer gebraucht werden um
    > noch größere 3D Welten zu erschaffen.

    Warum? Wenn ich ein größeres Auto baun will muss ich mehr investieren, wenn ich ein noch größeres Haus baun will muss ich mehr ausgeben, wenn ich das größte Hochhaus der Welt baun muss ich mehr Geld ausgeben.
    Warum soll das bei Software/Spielen anders sein?

    > Gebraucht werden Mächtige Werkzeuge welche mit hilfe von 3D Kamereas 3D
    > Welten/Texturen automatisch generieren an denen dann direkt mit einem
    > Editor nur noch ein bisschen rumgewurschtelt werden muss.

    Wo sich dann der Spieler freut...
    Beim Film sucht man auch entsprechende Kulisse, das macht die Kunst aus. Und Kunst ist etwas das Programme so schnell nicht drauf haben werden.
    Lieber eine kleine "handgearbeitete" stimmungsvolle Welt als öde computergenerierte Weiten.

    > Die Software Entwickler scheuen sich scheinbar davor mehr Forschungsarbeit
    > in das entwickeln langfristig einsparender Werkzeuge zu stecken und dass
    > wird an den steigenden Kosten in der Spieleentwicklung immer deutlicher.

    Spieleengines tun genau das: Sie nehmen den Entwickler Arbeit ab.
    Und das immer mehr. Was sie aber nicht tun, ist das Gesicht eines Modells glaubwürdig passend animieren.

    > Vielleicht stelle ich mir dass auch alles zu einfach vor. Ich glaube jedoch
    > dass sich mit Investitionen im Bereich "Neue Werkzeuge zur vereinfachung
    > der Spieleentwicklung" langfristig enorm Kohle und Zeit einsparen lässt.

    Das ist kein neuer Markt. Und da lässt sich vor allem enorm viel Kohle machen.

    Der Aufwand bei der Spieleentwicklung wird aber trotzdem nicht geringer werden. Das wird laufen wie beim Film, der ist auch nicht billiger geworden obwohl die Werkzeuge dafür effektiver geworden sind.

    Immer größer, immer bombastischer und (dadurch) immer teurer...

  4. Re: Neue wege gehen

    Autor Trollversteher 13.01.10 - 14:28

    >Gebraucht werden Mächtige Werkzeuge welche mit hilfe von 3D Kamereas 3D Welten/Texturen automatisch generieren an denen dann direkt mit einem Editor nur noch ein bisschen rumgewurschtelt werden muss.

    Öh - bitte? Das möchte ich gerne sehen. Wünschen kann man sich ja viel, bringt nur nichts, wenn es nicht praktikabel ist. Du meinst also, man sollte alles als Kulisse nachbauen, dass dann durch den 3D-Scanner jagen, überarbeiten und optimieren, und das soll dann Geld sparen??? Was meinst Du, warum beim Film der umgekehrte Weg gegangen wurde? (Immer mehr CGI, immer weniger "echte" Kulissen)?

    >Die Software Entwickler scheuen sich scheinbar davor mehr Forschungsarbeit in das entwickeln langfristig einsparender Werkzeuge zu stecken und dass wird an den steigenden Kosten in der Spieleentwicklung immer deutlicher.

    Weißt Du, keine Ahnung von nichts aber Panzer fliegen wollen... Mal eben den Profis eines Berufszweiges, von dem man absolut keine Ahnung hat Faulheit vorzuwerfen, und naive unpraktikable Lösungen unter die Nase zu halten kann jeder...

    >Vielleicht stelle ich mir dass auch alles zu einfach vor.

    So isses.

    >Ich glaube jedoch dass sich mit Investitionen im Bereich "Neue Werkzeuge zur vereinfachung der Spieleentwicklung" langfristig enorm Kohle und Zeit einsparen lässt.

    Glaub mir, jedes größere Studio hat auch Toolentwickler angestellt, die genau dies den ganzen Tag lang tun. Das Problem leigt nicht in schlechten Tools, sondern an den wachsenden Ansprüchen. Jeder Vollpreistitel muss heutzutage schon fast so aufwendig gestaltet sein wie eine moderne Filmproduktion, und dabei soll man sich noch so frei wie möglich bewegen können, eine zusätzliche Komplexität, die der Film nicht hat. Je besser, realistischer, bombastischer etwas aussehen soll, desto mehr ist echtes Handwerkliches Können von Designern und Grafikern gefragt. Natürlich könnte man auch viel automatisch generieren, das würde dann aber so schnell öde und langweilig aussehen, dass es heutzutage niemand mehr kaufen würde.

  5. Re: Neue wege gehen

    Autor Crush 13.01.10 - 19:30

    @Ass:
    Für Lanschaften, Wälder, Bäume und Pflanzen gibts schon professionelle Tools, die in einigen Spielen eingebaut wurden.

    An öffentlichen und kommerziellen prozeduralen Städte-, Straßen- und Gebäudegeneratoren wie in folgenden Demovideos wird aber auch schon lange gearbeitet (vielleicht auch schon irgendwo in Spielen eingesetzt):
    http://www.youtube.com/watch?v=VnWUp9JnLyc
    http://www.youtube.com/watch?v=NzXS1R3VxJg&feature=player_embedded
    http://www.youtube.com/watch?v=RVPoVL-xy2w
    http://www.youtube.com/watch?v=-d2-PtK4F6Y&feature=related

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