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Neues Handy nötig?

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  1. Neues Handy nötig?

    Autor Fido 29.07.10 - 17:46

    Wie ist das eigentlich mit LTE? Bringt einem dieser Ausbau mit bestehenden UMTS-Geräten etwas oder ist auf jeden Fall neue Hardware erforderlich?

  2. Re: Neues Handy nötig?

    Autor anonfag 29.07.10 - 17:49

    Klar braucht man neue Hardware.

  3. Re: Neues Handy nötig?

    Autor Ende des Jahres 29.07.10 - 18:02

    Wenn man vorausschauend Frequenzen freigeben würde, bräuchte man nicht unbedingt neue Hardware. Aber die Frequenz-Mafia will ja, das man ständig neu kaufen muss und die WLAN-Frequenzen überlastet sind.

    Aber ja. Da es neue Frequenzen sind, von denen immer nur 800 aber die 3 anderen nicht genannt werden, braucht man leider neue Geräte. Auch die Kodierung ist anders. Man könnte allerdings auch UMTS oder GSM oder EDGE oder Morsezeichen auf den Frequenzen sprechen und das über Zeitslots regeln.
    Aber da schlaue Voraussicht wenig vorkommt, braucht es neue Geräte.

    So ein richtig schneller Ausbau ist das natürlich nicht. Vielleicht sind die Vodafone-Meldungen auch nur Fake.
    Ein Jahr wieder verloren für die Ghettos.

    ****

    Es geht nur um die Show des Ausbaues. Nicht wirklich um den Ausbau.
    Wie schrieb hier jemand: "Ich erinnere mich noch an die Lügen von UMTS das wir damit TV schauen könnten". Und ich erinnere daran, das die erste bezahlbare Skype-Erlaubte UMTS-Flat von EPlus stammte und auch erst nach Jahren erschien.
    Erst das Iphone brauchte UMTS-Tarife für D1. Vermutlich hatten die Lobbypolitiker längst UMTS-Handies mit Datentarifen von befreundeten Mobilfunk-Anbietern und konnten überall auf der Autobahn ins Web während wir armen Leute EPlus nehmen mussten.
    Einen Mangel den der Politiker nicht selber hat, den gibt es auch nicht.

    Die Land-Eier muss man halt ruhig halten. Die protestieren leider nicht so krass wie französische Bauern.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.07.10 18:07 durch sh (golem.de).

  4. abwärtskompatibilität ist gewährleistet

    Autor ä 29.07.10 - 18:09

    du surfst mit einem umts-stick zwar nicht mit lte-speed, aber weiterhin im umts-stick, an der selben antenne.

  5. Re: abwärtskompatibilität ist gewährleistet

    Autor netze in Halle 29.07.10 - 18:26

    Du meinst vermutlich, das LTE-Geräte möglicherweise, wenn es freigeschaltet wird, auch auf UMTS-Frequenzen oder GSM-Frequenzen LTE machen können und sich damit vertragen.

    In anderen Ländern werden vielleicht ja gar keine neuen Frequenzen versteigert oder die armen USA-Mobilfunk-Anbieter mit ihren schwach ausgebauten Netzen, welche durch Antennagate jetzt wirklich offenbar wurden, benutzen 4G auf den vorhandenen Frequenzen und müssen dort mit den alten UMTS-Handies und GSM-Handies klarkommen.
    Oder sie machen wie schon bei DVB-T und GSM ihre eigenen "Standards" die inkompatibel sind.

    Aber um LTE zu machen braucht man halt leider neue Geräte.

    Für UMTS gibt es inzwischen ja Tethering-Boxen wo man UMTS-SIM reinschiebt und ein paar Geräte mit WLAN oder USB versorgen kann. Hoffentlich gibts das dann auch für LTE und in Bezahlbar.

    Trekstor - UMTS-WLAN-Hotspot zum Mitnehmen (Update)
    07.06.2010, Original-Link: www.golem.de/1006/75607.html

    Ich weiss noch, wie ich mit UMTS angefangen habe. Weil keiner erzählte, das man UMTS-Handies als Modem nutzen kann, habe ich eine PCMCIA-UMTS-Karte gekauft und dank Antennenanschluss auch die Antenne an einem guten Empfangsort anbringen können.
    Diese USB-Sticks die man überall im Supermarkt sieht, gab es damals noch nicht.

    Hoffentlich ist die Entwicklung bei LTE schneller und man kann seine alten Smartphones günstig um einen Pocket-Router für LTE erweitern.

  6. Re: Neues Handy nötig?

    Autor Der braune Lurch 29.07.10 - 18:27

    Siga... lass es. Du hast keine Ahnung von den gängigen Modulationsverfahren, wenn ich da schon Zeitslots lese...

    ------------------------------
    Der Molch macht's.
    ------------------------------
    How much money have you spent on League of Legends?

  7. Re: Neues Handy nötig?

    Autor WinnieW 29.07.10 - 19:34

    Für LTE soll es erstmal überhaupt keine Handys geben, da über das LTE-Netz in der Anfangszeit keine Telefongespräche laufen sollen, das wird vorläufig ein reines Netz für Datenübertragung.

  8. Re: abwärtskompatibilität ist gewährleistet

    Autor kendon 29.07.10 - 19:36

    ...und im selben umts netz, das hat mit kompatibel nix zu tun. genauso wie mit gsm und umts: "das netz" sind zwei parallel betriebene netze. ein gsm handy kann nur ins gsm netz, ein umts handy nur ins umts netz. allerdings gibt es (so gut wie) keine umts handys, das sind alles gsm/umts kombigeräte (vgl. das "dualband-handy" von früher). das gleiche wirds für lte geben, also geräte die lte und alle "älteren netze" können, nutzt dir aber für dein aktuelles handy gar nix. aus usersicht ist die lte einführung das gleiche wie damals umts: es kommt ein netz hinzu, die alten bleiben bestehen. wer das neue nutzen will kauft neue hardware (die im regelfall abwärtskompatibel ist), wem das alte reicht der ist mit seinem alten handy glücklich. und erwartet keine schwemme von lte handys, das wird noch ein weilchen dauern. nicht zuletzt weil für mobiles surfen umts speed mehr als ausreichend ist, bei 30mbit über lte kommt weder der browser noch die cpu des handys mit...

  9. Re: abwärtskompatibilität ist gewährleistet

    Autor WinnieW 29.07.10 - 19:46

    kendon schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > bei 30mbit über lte kommt weder der browser noch die cpu
    > des handys mit...

    Vodafone hat bereits mitgeteilt dass es eine (gemittelte) Geschwindigkeitsobergrenze von 3 MBit/s pro Nutzer im LTE Netz geben wird.

  10. Re: Neues Handy nötig?

    Autor wikipedia ist gut 29.07.10 - 19:48

    Von Wikipedia:
    "Die TDMA-Rahmendauer beträgt 4,615 ms, jeder Rahmen ist geteilt in acht Zeitschlitze (englisch Timeslots)."

    Wohlgemerkt: Hier ging es um Ko-Existenz mit UMTS/GSM!
    Davor steht noch was von "Mischung aus Frequenz- und Zeitmultiplex"

    Und das wird sich so schnell nicht vollständig ablösen, auch wenn man statt Prepaid-Karten möglicherweise besser alte Knochen aus dem Netz entfernen sollte. Dafür kann man z.B. das ohne Gegenleistung erlangte Prepaid-Geld nutzen.


    Interessant sind Konzepte mit gleichzeitig auf derselben Frequenz sprechenden Handies natürlich schon.
    Der Sendemast kann das ja. Aber die Handies halt nicht. Also evtl doch Zeitslots, auch wenn Du evtl einen deutlich enger gefassten Begriff damit meinst, den ich aber nicht meinte. Auch wegen Stromsparen bietet sich sowas an, auch wenn es nicht unbedingt sein muss, und man gemischt kodieren kann.

  11. Re: Neues Handy nötig?

    Autor Halle und München 29.07.10 - 20:13

    "Soll" oder "sollte" bzw. "müsste besser" ?

    Ich würde das auch begrüßen.

    Es wäre unschön, in miesen Haus-TV-verkabelungen mit LTE zu telefonieren. Das soll man ruhig mit GSM oder UMTS machen. In Deutschland geht das ja vermutlich meist.
    Als Ausnahme wenn GSM und UMTS nicht geht, halt LTE. Geht beim Herumfahren in der Eisenbahn oder Bus ja auch mit UMTS und Fallback auf GSM.

    Internationale Handies müssten LTE für Telefon meiden, wenn es geht. Oder das wird ausgehandelt und kann im Nachbarland oder bei einem anderen Provider schon anders sein.
    Dann wäre es ok und wäre in Deutschland unerwünscht oder nur in manchen Telefonzellen erlaubt.

    "Weisse Flecken" sind ja plötzlich auch keine DSL-freien Gebiete, sondern Gebiete ohne UMTS und ohne GSM. D.h. LTE-800 als Reichweiten-Extension für dünne Zonen wäre zumindest für O2 interessant.

  12. Re: Neues Handy nötig?

    Autor WinnieW 29.07.10 - 21:00

    Die Mobilfunkanbieter sehen Telefonie über LTE gar nicht vor. Technisch müsste Telefonie bei LTE sowieso per VoIP realisiert werden, da LTE ein reines Datenübertragungsnetz ist.
    Es ist zunächst auch keine Verbindung zwischen LTE und Telefonnetz vorgesehen.
    Die Mobilfunkanbieter haben bei LTE auch gar keine Telefonnummern vorgesehen. Wie soll man da jemanden anrufen?

  13. Re: Neues Handy nötig?

    Autor München und Halle 29.07.10 - 21:32

    Und wie soll man mit dem ultrateuren LTE-Smartphone oder Iphone-4G/5G telefonieren ?

    Oder Handover zwischen 3G-Tethering-Handy und LTE-USB-Stick am Laptop für Gegenden ohne LTE ?

    Wenn man alle Kombinationen zwischen Daten vs. Telefonieren und LTE vs. UMTS und Handy vs. Smartphone vs. Laptop vs. Pocket-LTE-Router aufmalt, kommt man drauf, das sich möglicherweise nicht viel ändern wird, weil alles andere Einschränkungen sind, die viele Kunden nicht mittragen werden, weil man alles machen will und es einen schlechten Eindruck macht, wenn es z.B. heisst, "mit einem LTE-Vertrag von Vodafone kann man am teuren Vertrags-LTE-Phone nicht mehr telefonieren".

    Man will am Smartphone telfonieren => LTE und UMTS+GSM sind eingebaut.
    Man will seinen Laptop in LTE-Freien Gegenden benutzen => LTE und UMTS+GSM sind eingebaut.

    Der Traum böser Menschen ist vielleicht, da es LTE-Router gibt, die man nur zu Hause aufbaut und nur in einer LTE-Funkzelle benutzt: "Homezone-LTE".
    Aber was macht man mit einem Laptop ? Lames UMTS ? Vermutlich nicht. Also auch UMTS+GSM und LTE.

    Von daher komme ich immer darauf, das Mainstream-LTE-Geräte auch immer GSM/UMTS können werden. Ausnahmen wie Homezone-LTE-Router sind natürlich möglich. Aber solch eine Extrawurst macht wohl keiner, wenn die USB-LTE-Sticks mit denselben Funk-Chips sowieso LTE/UMTS/GSM können oder die Router den LTE-Stick reingeschoben kriegen weil AVM-Fritz keine Lust hat, sowas extra zu bauen und Support dafür leisten zu müssen.

    Wenn du eine andere Idee hattest, her damit.

    Manche zählen 4G als WiMax. Angeblich Seattle. Daher das unklare "4G/5G".

  14. Re: Neues Handy nötig?

    Autor WinnieW 29.07.10 - 22:19

    München und Halle schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Man will am Smartphone telfonieren => LTE und UMTS+GSM sind eingebaut.

    Genau solche Geräte wird es vorläufig nicht geben, denn LTE ist derzeit zu energiehungrig für Smartphones.

    > Man will seinen Laptop in LTE-Freien Gegenden benutzen => LTE und UMTS+GSM sind eingebaut.

    Vermutlich, ja.

    > Der Traum böser Menschen ist vielleicht, da es LTE-Router gibt, die man nur
    > zu Hause aufbaut und nur in einer LTE-Funkzelle benutzt: "Homezone-LTE".

    Das ist mit LTE800 ja geplant.

    > Von daher komme ich immer darauf, das Mainstream-LTE-Geräte auch immer
    > GSM/UMTS können werden.

    Vermutlich werden alle LTE-Geräte auch GSM/UMTS unterstützen, aber nicht alle GSM/UMTS-Geräte auch LTE.
    Es wird erstmal nur LTE-Stick und -Karten für PCs geben,
    LTE-Smartphones frühestens in drei, vier Jahren.

  15. Re: Neues Handy nötig?

    Autor Halle von München 29.07.10 - 22:45

    > Vermutlich werden alle LTE-Geräte auch GSM/UMTS unterstützen, aber nicht alle GSM/UMTS-Geräte auch LTE.

    Klar. Von Nokia sollte es mal billig-Handies mit UMTS geben. Aber drunter gibts auch noch das "GSM-Only"-Segment.

    Und wenn man GSM/UMTS unterstützt, hat man im Prinzip auch eine SIM-Karte und im Prinzip auch eine Telefonnummer, die man bei Datenkarten evtl nicht vollumfänglich nutzen kann. Und manche SIM-Karten sind halt fest im Stick eingebaut.

    > Es wird erstmal nur LTE-Stick und -Karten für PCs geben,
    LTE-Smartphones frühestens in drei, vier Jahren.

    Pocket-LTE-Wifi-Router reichen mir. Die fände ich ganz nett.

    Die Phones gibt es, wenn es bezahlbare Tarife gibt.
    Und das kann leider durchaus viel länger brauchen, als die Meldungen vermuten lassen.
    LTE wird vielleicht das neue Quasi-Duke-Nukem oder Quasi-Hurd.

  16. Re: Neues Handy nötig?

    Autor nachrichtentechniker 29.07.10 - 23:23

    > Interessant sind Konzepte mit gleichzeitig auf derselben Frequenz
    > sprechenden Handies natürlich schon.
    > Der Sendemast kann das ja. Aber die Handies halt nicht.

    Hast du auch nur die geringste Ahnung wie CDMA (Code Division Multiple Access)-Verfahren, zu denen UMTS nun mal dazu gehört, funktionieren? Wenn man keine Ahnung hat, einfach mal die Fr***e halten.

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