weiß=Ohne Dsl // FakeTicker

[The Ticker]

weiße Flecken waren eigentlich Gebiete ohne DSL im normalen Sprachgebrauch. Falls @golem sich nicht vertan hat, scheint es also, das LTE nur als "Verlängerung" für GSM/UMTS-Lücken herhalten soll. No-DSL-Ghettos haben weiterhin Pech gehabt und sollen die extrateuren extra-UMTS-Tarife von D1 oder D2 buchen. Sieht zumindest so aus.

Fake-Ticker:
- 2013 kann auch 2031 werden. Wenn man die Regulierungs-Behörde weichklopft, kann man sicher was regeln, das man zuerst in München usw. ausbauen darf und die "weissen" Ghetto-Gebiete nach 1-2 Vorzeige-Projekten heimlich fallen lässt.
- 5 MBit natürlich für alle in der kompletten Funkzelle. SCNR. Die Haterzs peilen nicht, das viele Non-Leecher zufrieden mit dem Internet-Speed bei GSM/EDGE/UMTS UND AUCH Kabel-TV sind. D.h. wenn nicht alle gleichzeitig Videostreams gucken wollen, hat man oft auch kein Problem mit shared Medien. Sonst müsstet Ihr ja jeder ein Autobahnnetz nur für Euch persönlich haben und sich nicht das böse shared Medium "straße" teile. Ihhh.

Hoffentlich bleibt die Regulierungsbehörde extrahart und LTE MUSS zuerst in den dünnen Gebieten ausgebaut werden und kann erst ganz zuletzt die Rosinen in den Großstädten picken.
Dort hat dann bis dahin EPlus BITTE BITTE BITTE seine ultra-cheap-KeinDSLmehr-LTE-Tarife am laufen. BITTE.

Hintergrund-Infos:
- Es waren laut golem 500 Weiße Flecken. Die ausgebaut werden sollten. Oder insgesamt. Alles sehr unklare "Infos".
- EPlus hat keine 800 MHz-Frequenzen ersteigert. Möglicherweise dürfen die dann gleich in den Großstädten ausbauen und die anderen drei Anbieter mit 800 MHz müssen die weißen Flecken füllen... .

[wirry]

800mhz != LTE

Diese Frequenzen sind NICHT an eine bestimmte Technik gebunden.
Das heißt: ALLE Anbieter können LTE sofort in Ballungsgebieten nutzen.
Nur die Frequenzen aus der digitalen Dividende müssen zuerst im ländlichen Bereich genutzt werden (1. <5k / 2. <20k / 3. <50k / 4. Rest)

Hintergrund-Infos: ;)
- die Reichweite mit 800mhz ist höher als mit 2000mhz -> im ländlichen Bereich sind weniger Mobilfunkstationen nötig um alle Gebiete abzudecken
- In Ballungsgebieten rentieren sich auch mehrere Stationen -> LTE kann auch mit >2000mhz genutzt werden.

[Paule]

The Ticker schrieb:
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> weiße Flecken waren eigentlich Gebiete ohne DSL im
> normalen Sprachgebrauch. Falls @golem sich nicht vertan hat,
> scheint es also, das LTE nur als "Verlängerung"
> für GSM/UMTS-Lücken herhalten soll.

GSM Lücken ?
Das dürfte aber nur relativ wenige Haushalte in Deutschland betreffen, zB in Wäldern und abseits gelegenen Tälern mit extrem dünner Bebauung.
Bei schlechtem Empfang hilft hingegen eine Richtantenne auf dem Dach.

> No-DSL-Ghettos haben weiterhin Pech gehabt und sollen
> die extrateuren extra-UMTS-Tarife von D1 oder D2 buchen.

Wo kein GSM geht ist auch kein UMTS. Und wo GSM ist soll ja LTE kommen.
Somit verstehe ich die Argumentation nicht.

> Hoffentlich bleibt die Regulierungsbehörde extrahart und
> LTE MUSS zuerst in den dünnen Gebieten ausgebaut werden
> und kann erst ganz zuletzt die Rosinen in den Großstädten picken.

> ...

> - EPlus hat keine 800 MHz-Frequenzen ersteigert.
> Möglicherweise dürfen die dann gleich in den
> Großstädten ausbauen und die anderen drei Anbieter
> mit 800 MHz müssen die weißen Flecken füllen...

Falsch!
Die drei anderen dürfen nur die 800er Frequenzen nicht sofort in den Städten verwenden. Mit zB den 1,8 GHz Frequenzen können sie hingegen sofort LTE überall anbieten.

Nur bei den 800er Frequenzen müssen immer erst 90% (!!!) des jeweiligen Bereiches versorgt sein, bevor der nächsthöhere (dichter besiedelte) Bereich versorgt werden darf.
Also bleiben auch in den weissen Flecken max. 10% der Betroffenen unversorgt.

[The Ticker]

Paule schrieb:
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> The Ticker schrieb:
> --------------------------------------

> GSM Lücken ?
> Das dürfte aber nur relativ wenige Haushalte in Deutschland betreffen, zB
> in Wäldern und abseits gelegenen Tälern mit extrem dünner Bebauung.

Siehe hier: NEWSTEXT:
"Weiße Flecke heißen Bereiche ohne gute Mobilfunkversorgung.
Im Anschluss daran ist LTE auch für Ballungsräume geplant.
"

> Bei schlechtem Empfang hilft hingegen eine Richtantenne auf dem Dach.

Doof nur, wenn das Iphone keinen Antennen-Buchse hat. Haben viele Geräte leider nicht und würde ich gesetzlich vorschreiben für Handies ab 99 Euro.


> > No-DSL-Ghettos haben weiterhin Pech gehabt und sollen
> > die extrateuren extra-UMTS-Tarife von D1 oder D2 buchen.
> Wo kein GSM geht ist auch kein UMTS. Und wo GSM ist soll ja LTE kommen.
> Somit verstehe ich die Argumentation nicht.

Die Reichweite ist unklar. LTE@800 kann länger oder kürzer reichen als eine aktuelle GSM-Zelle.


> Städten verwenden. Mit zB den 1,8 GHz Frequenzen können sie hingegen sofort
> LTE überall anbieten.

Golem-News-Text:
"Im Anschluss daran ist LTE auch für Ballungsräume geplant."
Wäre ja blöd, das UMTS-City-Netz entlasten zu können, welches laut indirekter Tarife oft doch schon zu fett gefüllt ist, und es nicht zu machen.
Das ginge ja, indem man LTE-Sticks/LTE-Handies in den Städten an die bisherigen UMTS-Bonzos am "besten" noch mit Aufpreis verkauft und halt einen Bruchteil davon an die Landbevölkerung.
Aufpreis wie: "5 GHz-WLAN und der Pöbel bleibt im 2,4(?)-GHz-WLAN stecken und ver*ecken." "LTE-Handy und sie haben wieder Empfang, während ihr D[12]-Kollege mit seinem miesen non-LTE-Handy/Stick/Iphone mit dem anderen UMTS-Pöbel am ICE-Bahnhof um die Bandbreite kämpft."
Für sowas bezahlen Bonzos gerne.

> Nur bei den 800er Frequenzen müssen immer erst 90% (!!!) des jeweiligen
> Bereiches versorgt sein, bevor der nächsthöhere (dichter besiedelte)
> Bereich versorgt werden darf.
> Also bleiben auch in den weissen Flecken max. 10% der Betroffenen
> unversorgt.

Das habe ich bisher nirgendwo so geschrieben gesehen.
Solche quasi-konvexen Ausbau-Ideen wurden hier im Forum noch letztes Jahr verpönt und als unmöglich hingestellt und das sich sowas nicht rentieren würde und man die liebe T-Com nicht dazu zwingen dürfte usw.

[The Ticker]

wirry schrieb:
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> Das heißt: ALLE Anbieter können LTE sofort in Ballungsgebieten nutzen.

Siehe anderes Posting mit den zwei Zeilen aus dem News-Text.
Die Presseberichte erzählen das halt nicht, das man City-LTE sofort anbieten könnte.


> Hintergrund-Infos: ;)
> - die Reichweite mit 800mhz ist höher als mit 2000mhz -> im ländlichen
> Bereich sind weniger Mobilfunkstationen nötig um alle Gebiete abzudecken

Die UMTS-Antennen sind ja nicht überall aber die GSM fast überall und die UMTS recht dicht. D.h. die Antennen für 800 und 2.8 usw. stehen schon bereit. Die Anbindung der Antennen ist teilweise schlecht aber Richtfunk regelt das vermutlich. Siehe die Sache mit den 5 Mbit auf dem Lande im Newstext. Evtl. hängt das damit zusammen.

D.h. LTE kann viel schneller ausgerollt werden, weil die Sendemasten schon stehen.

> - In Ballungsgebieten rentieren sich auch mehrere Stationen -> LTE kann
> auch mit >2000mhz genutzt werden.
Du kannst sogar in Dortmund auf dem Funkturm LTE anbieten, aber nur Phones aussehalb von Dortmund connecten und alle die nah genug sind, müssen dann 2.8 oder was auch immer nehmen. Damit kann man incrementell sehr schön ausbauen.

Man kann auch in der Kleinstadt am Fernsehtum mit 800 anfangen, und dann auf höhere Frequenzen wechseln und mehr Sendemasten ausrüsten und die 800-Sachen abbauen und damit eine Kleinstadt weiter ziehen. Natürlich nicht oben am Mast sondern nur unten im 19"-Rack die Einheit für 800 MHz rausziehen und in einer anderen Stadt einbauen, wenn genug Kunden da sind, das man 2.8 o.ä. rentabel nutzen kann und 800 oder 1600 oder was auch immer nicht brauchen sollte.
800 hat man vielleicht immer als Reichweiten-Verstärker. Aber 1600 oder was das war, kann/will man u.u. durch 2.8 ersetzen.

Da steckt eine gewisse Flexibilität drin.
Allerdings sind die technischen Infos zu Antennenverteilung usw. schlechter als die zur Qualität von Auto-Fähren oder Auto-Tunneln vom ADAC-Auto-Test.

Na ja. Mich interessiert nur, das es hoffentlich bald ausgebaut wird.

[Paule]

The Ticker schrieb:
------------------------------------------------
> Paule schrieb:
> --------------------------------
>

>
> > Bei schlechtem Empfang hilft hingegen eine Richtantenne auf dem Dach.
>
> Doof nur, wenn das Iphone keinen Antennen-Buchse hat. Haben
> viele Geräte leider nicht und würde ich gesetzlich vorschreiben
> für Handies ab 99 Euro.

Es ging mir da um LTE Empfang als DSL Ersatz und nicht um Handys.

>
> > Wo kein GSM geht ist auch kein UMTS. Und wo GSM ist soll ja
> > LTE kommen. Somit verstehe ich die Argumentation nicht.
>
> Die Reichweite ist unklar. LTE@800 kann länger oder kürzer
> reichen als eine aktuelle GSM-Zelle.

Du meintest aber "UMTS". Und LTE-800 hat auf jedenfall eine höhere Reichweite als das heutige UMTS. GSM dürfte ca. die gleiche Reichweite haben wie LTE.

>
> Das habe ich bisher nirgendwo so geschrieben gesehen.

Kannst du auf der Seite der RegTP unter den Versteigerungsbedingungen nachlesen.

[wirry]

Ob man sich auf eine Pressemitteilung verlassen kann sei mal dahingestellt.

Mir ging es erstmal darum, dass ALLE Anbieter sofort LTE anbieten dürfen. Nur bei der Frequenz ist man gezwungen zuerst das Land zu bedienen.

Aber vermutlich wäre es zu teuer erst LTE-Hardware für 2x00mhz zu verbauen um dann später auf 800mhz umzurüsten als die drei Jahre noch mit UMTS zu versorgen und dann LTE direkt mit 800mhz aufzubauen, sobald man die Frequenz eben nutzen darf ;)

[TheTicker]

Wegen der möglicherweise deutlichen Reichweiten-Verkürzung, wäre es vielleicht auch oft nicht sinnvoll.

Es sei denn, man will unbedingt in Bonn oder Düsseldorf(?) ausbauen, weil man dort selber und alle anderen Manager dort wohnen. Dann stehen 12 Antennen für 1.6 (? ich tu mal so, als ob 1.6 eine der 4 Frequenzbereiche ist) auf und später wenn man 800 einsetzen darf, baut man ein paar ab und deckt die Armuts-Viertel mit wenig LTE-Usern oder wo die "Feindes-Manager" wohnen, mit halb oder drittel so vielen 800er-Antennen ab.

So gesehen kostet es möglicherweise nur die Arbeitszeit, die Racks rauszuziehen und woanders reinzustecken und anzuschliessen (Strom, Antenne, Standard-Stecker).
Weil man die Geräte ja nicht neu kauft, sondern weiter-verwendet.

Und wenn man die Antennen fest-schraubt, hat man vielleicht eine 4-tenne, wo 4 Kabel (HF-"Röhren"/"Kabel") runtergehen und die man dann selektiv ans Rack anschliessen kann, wenn man die entsprechende Frequenz nutzen darf. Dann muss man nur ein neues Rack reinschieben. Zusätzlich oder alternativ. Und halt eines der 4 Antennen-Kabel reinstecken. Halt das passende für die jeweilige Antenne. Und wenn mehrere Antennen oder Frequenzen für verschiedene Richtungen nutzen will, halt entsprechend die Idee anpassen.

Und wenn man die Erfahrungen von UMTS nutzt, ist man vielleicht flexibler. Auch, weil man die Netze als Ericcson usw. ja inzwischen (E-Plus) selber betreiben muss, und dem Kunden keine teuren Updates mehr verkaufen kann, sondern selber schaut, das man nur Software-Updates macht, um EDGE-3+(erfundenes Wort), HSUPADUPA-9/14/28/... o.ä. anzubieten oder nur Teilmodule dafür austauscht.