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An die blinden iPhone-Hasser und ahnungslosen Nokia-Fans

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  1. An die blinden iPhone-Hasser und ahnungslosen Nokia-Fans

    Autor k/t 11.08.09 - 13:16

    In einem anderem Forum gefunden aber es passt wie die Faust auf das Auge:

    Die "Nicht-Checker" haben sich immer über das iPhone lustig gemacht, dass
    bestimmte Features gefehlt haben. Die "Checker" hingegen wussten von Anfang
    an, dass es wesentlich sinnvoller ist, erstmal ein solides Fundament zu giessen
    und darauf die einzelnen Stockwerke des Neubaus hochzuziehen. Das zahlt sich
    mittel- bis langfristig aus, anstatt bei der Altbausanierung (Symbian und
    Windows Mobile) ohne klare Ziele das Dach dicht zu machen, wo Wasser im Keller
    eindringt. Mit der Taktik kann man die "Nicht-Checker" eine gewisse Zeitlang
    blenden, bis unten der Keller wegsackt.
    Der Neubau hingegen steht auf solidem
    Fundament (Firmware 1.x) und wird Stockwerk für Stockwerk (Firmware für
    Firmware -> 2.x -> 3.x -> 4.x -> ... ) hochgezogen.

    Nicht zu vergessen, dass bisher die Synergieeffekte zwischen iPhone OSX und Mac OSX recht groß sind. Der Kernel ist bis auf Details identisch (natürlich für ARM kompiliert). APIs,
    Frameworks und SDK sind auch gleich bzw. sehr ähnlich. Dinge aus Mac OSX wandern
    in das iPhone OSX und umgekehrt.

    Lästig sind nur einige Rahmenbedingungen, wie Zwangsprovider.

  2. Re: An die blinden iPhone-Hasser und ahnungslosen Nokia-Fans

    Autor na und 11.08.09 - 14:11

    was nützt mir das, wenn wichtige Features fehlen ...

    Gerd

  3. Und es hat schon wieder einer nicht verstanden...

    Autor asd 11.08.09 - 14:18

    Da hat es wieder einer nicht verstanden. Was fehlt denn groß noch an Features beim iPhone? Nicht mehr viel. Was fehlt, wird mit der Zeit nachgereicht. Dafür umso besser implementiert mit durchdachten APIs. Umgekehrt was nützt es alles zu haben aber vieles davon funktioniert nur bedingt gut. Und noch schlimmer der ganze Unterbau passt nicht und ist undurchdacht. Nichts. Und das hat eben Nokia nach Monaten erkannt. Und du und die ganzen Handy-Redakteure von gewissen Seiten, die noch nicht verstanden haben, dass das mehr Computer als Handy ist, irgendwann auch mal.

  4. Re: Und es hat schon wieder einer nicht verstanden...

    Autor na und 11.08.09 - 14:22

    unglaublich ...

    Ich nutze mein Telephon geschäftlich und da kann ich nicht warten. Ich brauch die Sachen gleich.

  5. Re: Und es hat schon wieder einer nicht verstanden...

    Autor asd 11.08.09 - 14:24

    Bei Nokia musst du aber auf ein konkurrenzfähiges System warten. Die haben gepennt und erst jetzt die Zeichen der Zeit erkannt.

  6. Re: Und es hat schon wieder einer nicht verstanden...

    Autor mööööp 11.08.09 - 14:37

    falsch...das E71 ist seit mind. einem jahr äusserst konkurrenzfähig!

  7. Falsch

    Autor asd 11.08.09 - 14:39

    .. und weil es so konkurrenzfähig ist, gibt es den Artikel.

    ;)

  8. Re: Falsch

    Autor abc>asd 11.08.09 - 14:48

    aha, äusserst einfallsreiche begründung!

    wieso führt es dann seit längerer zeit diverse smartphonerankings VOR dem iphone an?

    du erzählst deine märchen besser weiterhin den kindern auf dem spielplatz..aber bitte, verteil nicht wieder soviele bonbons! ;-)

    für dich nochmal in gross:

    DAS IPHONE IST KEIN SMARTPHONE UND SCHON GAR KEIN BUSINESS-GERÄT!

  9. Re: Falsch

    Autor Symbian 11.08.09 - 14:48

    geh spielen asd.

    es geht vielmehr darum _rechtzeitig_ zu erkennen wohin es mit Symbian gehen soll. da es eben zu schwerfällig ist, wird nun umdisponiert. ;)

    Aktuell ist Symbian noch ein relativ gutes OS für's Handy. Nur war eben die Frage ob es in 2-3 Jahren noch Konkurrenzfähig sein kann... was wohl nicht der fall sein wird. ;)

  10. Das sind keine Märchen, sondern die Realität

    Autor asd 11.08.09 - 15:21

    Es führt realitätsfremde Rankings an, die nur Features abklopfen, von Redakteuren, die scheinbar kein EDV-Hintergrundwissen mitbringen und noch in der Zeit leben, als ein Handy ein Handy war.

    Ein Beispiel:
    iPhone - Nokia N97 versus iPhone 3GS

    Das XONIO Team hat einen Podcast veröffentlicht, wo das iPhone 3GS
    mit dem neuen Nokia N97 verglichen wird. Hier die Bestenliste von
    XONIO:

    - Nokia N97 Platz 1 in Kategorie Businesshandy
    - kein iPhone schafft es in die Kategorie Businesshandy
    - iPhone 3G Platz 83 Kategorie Handy
    - iPhone 3GS Platz 15 Kategorie Handy

    Hier die Zitate aus dem Podcats, die doch ganz klar herausarbeiten,
    warum das N97 den ersten Platz der Businesshandys belegt und das
    iPhone unwürdig ist, überhaupt bei den Businesshandys gelistet
    zuwerden. Man sollte beachten, die Podcaster kennen sich bestens mit
    Nokiahandys aus:

    - Autor: "...ich habe ein Nokia N97 in der hand mit dem wir heute
    schon gekämpft haben...ich wollte das Mailkonto löschen..."

    - Autor: "...Exchange Konto für Kontakte und Termine hat sich
    irgenwie verabschiedet...wahrscheinlich weil ich das Gerät
    gleichzeitig mit der PC Suite synchronisiert habe und die vertragen
    sich irgendwie nicht...bei dem N97 müßt ihr ein bischen aufpassen
    denn hier ist alles drin was Nokia zu bieten hat und Nokia ist eine
    sehr große Firma...hat viele Entwicklungsabteilungen..und nur weil es
    die selbe Firma ist heißt das nicht das Nokia für PC Suite mit Nokia
    Mail für Exchange kompatibel sind..."

    - Autor: "...der Touchscreen reagiert nicht ganz so schlank und fit
    wie wir das vom iPhone kennen...aber es ist schlichtweg einfach
    Gewöhnungssache...das heißt, wenn man den Finger ein bischen anders
    einsetzt und dann noch den Fingernagel ein bischen auf dem Display
    behält und nicht nur so mit den Fingern draufrumsurft, dann kommt man
    doch ganz gut damit zurecht..."

    - Autor: "...was im Test nicht so richtig bewertet wird ist dann die
    ganze Praxis...es ist schon klar, daß man bei einem so großen Gerät
    nach 2h nicht alles blickt..aber es ist bei Nokia meistens so, je
    länger man sich damit beschäftigt umso mehr Spaß macht es..."

    - Autor: "...auch die Widget Funktion läßt sich sinnvoll nutzen wenn
    man es mal durchschaut hat..."

    - Autor "Widget...was mir noch so ein bischen fehlt ist die
    Auswahl..."

    - Autor "Widget...ist nicht ganz so cool wie beim iPhone..."

    - Autorin versucht ein Amazon Widget zu installieren: "...Hmm...schon
    vertippt..." Autor: "...das ist ganu das was ich mit Gewohnheitssache
    meine..." andere Autorin: "..aber sie hat ganz genau getippt..."

    - Autor: "...es gibt Funktionen wie zum Beipiel beim Browser da kann
    man den Finger ganz normal verwenden...aber bei den Widgets muß man
    den Finger krümmen..."

    - Autorin: "...kann man denn das mit dem Steuerkreuz machen?..."
    Autor: "...ja natürlich - außer bei den Widgets glaube ich
    nicht...aber sonst alles..."

    - Autor: "...der Browser hat so das Problem...ich hab noch nicht
    rausgefunden wie man die Schriftgröße größer machen kann...Text fällt
    sonst rechts raus...mir sind Browser lieber die den Text größer
    darstellen aber im gleichen Fenster bleiben um nur
    runterzuscrollen..."

    - Autor: "Browser...läßt am Besten die Anzeige wie sie ist, dann ist
    die Schrift so klein, daß man sehr gute Augen braucht..."

    - Autor: "...der Browser ist sicherlich eines der wichtigsten
    Instrumente...und ein großer Vorteil des iPhone..."

    - Autor: "Nokia OVI Store...es gibt kaum Programme...da muß dringend
    mehr rein...es gibt wahnsinnig viel Software für S60 aber die krieg
    ich nicht auf dieses Gerät..."

    - Autor: "...aber für die Software braucht man Entwickler aber die
    sind alle mit dem iPhoen zu Gange..."

    - Autor: "...in den OVI Store reinzugehen macht kaum Sinn..."

    - Autor freut sich: "...aber ich habe ein Screenshotrogramm
    bekommen..."

    - Autor: "...weiteres Problem ist der Internetzugang...wenn ich Zug
    fahre bricht die Internetverbindung ab und wählt sich nicht wieder
    automatisch ein...ich muß dann von Hand die Internetverbindung wieder
    herstellen...das passiert auch mit WLAN...und das einzige was dann
    noch hilft ist das Gerät aus und wieder einzuschalten..aber auch das
    ist so eine Kleinigkeit die nervt..."

    - Autor: "...das sind so Kleinigkeiten aber sonst bin ich vom dem
    Gerät relativ begeistert..."

    - Autor: "...iPhone 3GS 5h Laufzeit im XONIO Test...Nokia N97
    4,5h..."

    Podcast: http://dl.cdn.chip.de/downloads/6732...88be2082c02eba

    Die Testnote kommt wohl aus der Nokia-Marketingabteilung. Aber die ganzen Probleme, inkonsistente und schwierige Bedienung kommen trotzdem zur Sprache. Ist ein reiner "Checklisten-Feature-Test", denn der Typ zählt selber vieles auf (Kamera, A-GPS, ...) und sagt zudem noch:
    "Die zweite Geschichte, die ja im Test nicht so richtig bewertet wird, ist dann die ganze Praxis. Und auch da muss man sagen, es ist bei so einem großem Gerät, das so super ausgestattet ist, natürlich klar, dass man nach zwei Stunden nicht alles blickt. Aber ist bei Nokia meistens so, je länger man sich damit beschäftigt, umso mehr Spass macht es. Weil es sind wirklich sehr durchdachte Funktionen..."

    Aha, _durchdachte_ Funktionen, für die man aber mehrere Stunden braucht, um zu verstehen. Sehr durchdacht! ;-)

    Komisch nur, dass immer so "Nebensächlichkeiten" wie Kamera bei der Hardware bei solchen Leuten und Magazinen zählen und nicht die eigentliche Hardware, wie CPU und GPU, die beim iPhone state-of-the-art ist (Cortex A8 + PowerVR SGX). Das Nokia hat nur einen ARM11.

    Auch aus dem Podcast:
    "das ist aber unlogisch. das kapier ich ehrlich gesagt nicht"
    "Ich auch nicht aber es ist so. Um das mal ganz einfach zu sagen, beim N97 müsst ihr ein bisschen aufpassen, weil hier ist ist alles drin was Nokia zu bieten hat. und Nokia ist eine sehr große Firma und die haben sehr viele Unterabteilungen. und die entwickeln ganz verschiedene dinge, die dann zusammen in so einem Gerät aufschlagen können. und die vertragen sich nicht unbedingt. nur weil es die selbe Firma ist, heisst es nicht, dass die Nokia pc suite z.b mit Nokia Mail For Exchange kompatibel ist. Und deswegen wenn irgendwelche Warnhinweise aufpoppen und sonstige Dinge, müsst ihr ein bisschen aufpassen."


    ;-)

    Ansonsten kannst du ja mal darlegen, was Symbian dem iPhone OSX an technischem Unterbau entgegenzusetzen hast, wenn du meinst den Plan in der Tasche zu haben.
    Also was für Frameworks und APIs usw. bietet mir Symbian? ;-)

  11. geh du spielen

    Autor asd 11.08.09 - 15:23

    Das hat man schon vor Monaten, wenn nicht Jahren erkennen können, wenn man Weitblick hat (den hatte Nokia nicht) und sich mal ümhört, wie mühsam die Entwicklung von Symbian-Apps ist! ;-)

    Na, schon am Spielen?

    Symbian war OK (bzw. ist noch OK) für die klassischen Handys. Und da wird es weiterhin zu finden sein.

  12. Re: Das sind keine Märchen, sondern die Realität

    Autor Obernerfer 11.08.09 - 17:15

    ha, ha, ha! vielen dank für die quotes aud dem Podcast :) Wie entlarvend ist das denn? das die ganzen rankings hinten und vorne nicht hinkommen, ist ja eigentlich schon lange klar, aber das ist doch wirklich entlarvend und die machen sich wirklich selber lächerlich.

    Ich bin eingefleischter Nokia Fan und muss gestehen, dass ich mir jetzt dann doch ein iPhone 3GS gekauft habe, nachdem mich das N97 doch tief enttäuscht hat. Mich haben auch immer die vielen Funktionen und Möglichkeiten der Symbian Platform fasziniert und den ganzen Ovi ansatz von Nokia finde ich auch einfach klasse. Nur leider: es ist bisher alles wirklich nur ein Ansatz. Man muss ewig rumfummeln bis alles so läuft wie es soll und dann auf einmal funktionieren wieder dinge nicht mehr die schon mal einwandfrei liefen.

    Ich habe mich bisher wirklich sehr gegen das iPhone gewehrt, vor allem wegen diesem "geschlossenen" Ansatz. Apps nur über AppStore. Musik nur über iTunes usw. Das stört mich aber mehr aus ideologischer Sicht, aus Usability Sicht muss ich zugeben, bietet es offensichtlich viele Vorteile.

    Trotz allem habe ich doch mehr mit dem G2 (HTC Hero) geliebäugelt aufgrund des offenen Ansatzen von Android. Das ist auch wirklich ein klasse Smartphone und immer noch besser als das N97, aber eben dann doch nicht so geil zu bedienen wie das iPhone. Insbesondere der Safari Browser auf dem iPhone hat mich dann doch mehr überzeugt.

    Nach jetzt nur 7 wochen iPhone 3GS muß ich auch sagen, dass ich mir fast gar nicht mehr vorstellen kann, wieder mit Symbian und dem N97 zu arbeiten. Ich würde sogar sagen, dass ich auf der virtuellen Tastatur schneller bin als auf dem winz keyboard des N97.

    Das das iPhone kein Business Handy ist, ist natürlich ziemlicher Quatsch, aber das ist halt so eine pauschalaussage um das iPhone nieder zu machen.

    Ich hatte auch das E71 und das ist wirklich gut verarbeitet und hat einer der besten Tastaturen die ich unter meine Fingern hatte, aber mein Exchange for Symbian ist schon ungefähr 10mal abgeraucht. Und wenn man ewig viele Mails auf dem Server hat, kackt das Gerät auch gern mal ab weil es mit großen Listen einfach nicht umgehen kann oder es wird ewig langsam. am meisten hat mich aber genervt (gilt für alle S60 phones), dass wenn man namen doppelt im Telefonbuch hat, die Namen der Anrufer nicht mehr angezeigt werden. Da ich mich beruflich mit zwei Systemen syncronisiere, kann ich das aber nicht abstellen.

    Symbian ist als Platform veraltet und der Kern müsste komplett überarbeitet werden, so wird es jedenfalls für Nokia nichts werden und ich sehe da im Massenmarkt Android als Platform klar im vorteil. Welche Rolle Apple da in zukunft genau spielen wird ist interessant, da sie ja immer Hardware und OS aus einer Hand geboten haben. Wie das langfristig gegen Android klappen soll ist mir nicht ganz klar.

    Ich muss aber auch sagen, dass ich ein Internet Tablet N810 von Nokia mein eigen nenne und so habe ich mir (bevor das iPhone kam) ein Telefon gewünscht (nur kleiner und leichter). Von daher hoffe ich das Nokia mit der Maemo Platform wieder Fuss fassen kann. Sonst fürchte ich, steht es langfristig wirklich schlecht für Nokia.

  13. Re: geh du spielen

    Autor hei düüüüüü 11.08.09 - 17:24

    k.T.

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