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Motor starten für Klimaanlage?

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  1. Motor starten für Klimaanlage?

    Autor Replay 26.07.10 - 11:33

    Das ist ja an Dummheit kaum noch zu übertreffen. Anstelle solchen Mist anzubieten, sollte man auf bessere Technik setzen. Ein Vollhybrid kann auch ohne laufenden Motor im Stand klimatisieren und es so ermöglichen, sich nicht in ein überhitztes Auto setzen zu müssen. Und das läßt sich auch aus der Ferne starten. Ohne Mobilfunk, ohne App und ohne Benzinverbrauch.

    Aber solange die Klimatisierung im parkenden Auto nur mit laufendem Verbrenungsmotor möglich ist, sollten solche Funktionen schlicht verboten werden. Eine benzinbetriebene Standheizung darf man ja auch nur 20 Minuten (30 Minuten?) laufen lassen.

    _________________________________________________________________
    Lesen gefährdet die Dummheit シ

  2. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor dsfgsdfg 26.07.10 - 11:47

    Replay schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ein Vollhybrid kann auch
    > ohne laufenden Motor im Stand klimatisieren und es so ermöglichen, sich
    > nicht in ein überhitztes Auto setzen zu müssen. Und das läßt sich auch aus
    > der Ferne starten.

    Was ist denn ein Vollhybrid?

  3. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor Philly 26.07.10 - 11:47

    ruhe.. du öko!

  4. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor Bouncy 26.07.10 - 12:01

    dsfgsdfg schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Was ist denn ein Vollhybrid?
    einer der den verbrenner nur zum laden der akkus nutzt. nicht sonderlich weit verbreitet bisher...

  5. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor jemandAnderes 26.07.10 - 12:03

    Du musst uns nun nur noch erklären was Birnen mit Äpfel zu tun haben!

    Auch "normale" Autos können im Stand klimatisieren... geht nur gut auf die Batterie dann. Aber warum sollte das nicht möglich sein?
    Meist ist es nur nicht gewünscht... es heißt aber nicht, dass das nicht möglich ist!

  6. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor Replay 26.07.10 - 12:11

    Möööp, leider nicht ganz richtig ^^ Ein Vollhybrid hat den Verbrennungsmotor nicht nur um die Batterien zu laden. Der Benziner ist auch am Antrieb direkt beteiligt. Ein Vollhybrid kann im Gegensatz zum Mild- oder Microhybrid auch rein elektrisch fahren. Die Batterie hat die entsprechende Kapazität.

    Ein Vollhybrid schöpft den größten Teil seiner Leistung von der E-Maschine.

    Aufgrund dieser Kapazität der Batterie kann man die Klimaanlage elektrisch betreiben und somit im Stand verwenden, ohne daß der Benzinmotor dafür laufen muß.

    _________________________________________________________________
    Lesen gefährdet die Dummheit シ

  7. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor Replay 26.07.10 - 12:18

    Nein, konventionelle Autos können das ohne laufenden Motor nicht. Die Leistung einer guten Klimaanlage liegt im kW-Bereich (1,0 bis 2,0 kW). Und eine Autobatterie hat nicht genügend Energie gespeichert, meist sind es bei größeren Autos um die 0,8 kWh. Und eine Bleibatterie komplett zu leeren ist nicht gerade ideal für den Energieriegel. Außerdem würde die Karre dann nicht mehr anspringen ;) Ab 9 Volt Batteriespannung wird's schädlich für das Ding und bei dieser Spannung bricht das Bordnetz zusammen.

    Dazu kommt, daß der Kompressor der Klimaanlage vom Motor angetrieben wird. Beim Vollhybrid nicht, da geht das elektrisch. Und die Hybridbatterie hat genügend Energie gespeichert, um die Kühlung auch über längere Zeit zu garantieren. Dabei wiegt die Hybridbatterie eines Prius gerade mal etwa 36 kg.

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  8. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor Replay 26.07.10 - 12:19

    Nachtrag: Vollhybride sind sehr wohl weit verbreitet, nur nicht in Deutschland.

    _________________________________________________________________
    Lesen gefährdet die Dummheit シ

  9. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor DrAgOnTuX 26.07.10 - 13:21

    Audi S5 ist hier die Antwort!
    Hat ein Solarpanel auf dem Dach mit welchem die Lüftung angetrieben wird. Somit kommt es nicht zu einem Hitzestau um Auto ohne, dass man die Fenster unten gelassen hat.
    Strom wird weder von der Batterie noch vom Motor gezapft.
    Ist keine Sonne vorhanden, braucht es auch keine Lüftung da Hitzestau normalerweise nur mit Sonneneinwirkung möglich ist :)

  10. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor Replay 26.07.10 - 13:29

    Da läuft aber nur die Lüftung, was bei starker Sonneneinstrahlung nicht reicht. Beim Vollhybrid läuft tatsächlich die Klimaautomatik und stellt im Innenraum die voreingestellte Temperatur her. Gestartet wir das per Fernbedienung.

    Auch wenn es bewölkt, aber enorm schwül ist, ist es nicht verkehrt, wenn im Auto schon eine angenehme Temperatur herrscht.

    Man kommt also bei 35 Grad Außentemperatur zum Auto, steigt in das wohltemperierte Fahrzeug (z. B. 24 Grad eingestellt) ein und los geht's ^^ Das ist sehr angenehm, da auch der Sitz oder das Lenkrad nicht durchgeglüht sind, weil alles runtergekühlt wurde.

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    Lesen gefährdet die Dummheit シ

  11. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor DrAgOnTuX 26.07.10 - 13:31

    Woher kommt eigentlich die Energie in einem Hybriden? Die werden ja nicht zum Laden an die Steckdose gehängt oder?

  12. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor Dazuquatscher 26.07.10 - 13:44

    Replay schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Das ist ja an Dummheit kaum noch zu übertreffen. Anstelle solchen Mist
    > anzubieten, sollte man auf bessere Technik setzen. Ein Vollhybrid kann auch
    > ohne laufenden Motor im Stand klimatisieren und es so ermöglichen, sich
    > nicht in ein überhitztes Auto setzen zu müssen. Und das läßt sich auch aus
    > der Ferne starten. Ohne Mobilfunk, ohne App und ohne Benzinverbrauch.
    >
    > Aber solange die Klimatisierung im parkenden Auto nur mit laufendem
    > Verbrenungsmotor möglich ist, sollten solche Funktionen schlicht verboten
    > werden. Eine benzinbetriebene Standheizung darf man ja auch nur 20 Minuten
    > (30 Minuten?) laufen lassen.

    Dann freu Dich. In Dtl ist Motorfernstart verboten. Hat zwar eher Sicherheits-/Versicherungsgründe aber die Funktion darf (wie auch ein Turbotimer) nicht aktivierbar sein.

  13. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor Replay 26.07.10 - 13:53

    Die kommt vom Fahren, Bremsen, Berabrollen, etc. Beim Fahren mit einem Auto ist viel Energieüberschuß da, der beim normalen Auto in Wärme umgewandelt wird und ungenutzt bleibt, beim Hybrid wandert das zu einem großen Teil in die Hybridbatterie.

    Wenn ich mit dem Prius z. B. bergab fahre, gehe ich vom Gas. Der Motor geht aus (wenn er nicht schon aus war), die Batterie lädt sich auf, da die E-Maschinen zu Generatoren werden. Und es ist erstaunlich, wie viel Energie dabei in der Batterie gebunkert wird. Oder wenn ich bremse, bremse ich bei Geschwindigkeiten über 13 km/h ausschließlich mit den E-Maschinen. Die kinetische Energie wird in elektrische Energie umgewandelt und in der Batterie gespeichert.

    Selbst wenn man einfach auf der Landstraße mit 100 km/h dahinfährt, wird Strom hergestellt. Der Verbrenner läuft mit sehr geringer Drehzahl mit und treibt zum Teil die Räder an. Eine E-Maschine läuft ebenfalls mit und treibt zum anderen Teil die Räder an (und liefert dabei das notwendige Drehmoment). Die zweite E-Maschine macht dabei Strom. Der Verbrauch pendelt dabei so zwischen 3,6 bis 4,0 Liter/100 km. Kommt eine Ortschaft, geht man vom Gas. Man rollt ohne Gas dahin, der Motor ist aus und es wird mehr Strom generiert. Im Ort gibt man wieder Gas, um mit 50 (oder 60 ^^) durch den Ort zu fahren. Das geht elektrisch, der Benziner bleibt aus. Nach dem Ort gibt man wieder Gas, der Benziner wird automatisch und unmerklich gestartet und dann sind wie wieder am Beginn dieses Absatzes.

    Es ist das Prinzip des Vollhybriden, die ansonsten ungenutzt bleibende Energie zu nutzen und zum Fahren zu verwenden. Das ist der Spareffekt. Dabei bleibt eben so viel übrig, daß es für den elektrischen Betrieb der Klimaautomatik reicht, um das Fahrzeug im Stand zu kühlen. Ein gut gestrickter Vollhybrid ist sehr effizient.

    Einen erheblichen Anteil am Effekt hat aber der Fahrer. Man muß bedenken, daß kein Vollhybrid für den durchschnittlichen deutschen hektischen Autofahrer gemacht wurde. Die Kisten sind allesamt für den US-Markt gestrickt, was man einfach merkt (Fahrwerk, Lenkung, Sitze, etc.). Gleichmäßiges und vorausschauendes Fahren (lernt man eigentlich in der Fahrschule), dann klappt's auch mit dem Verbrauch, der sich dann ziemlich genau bei der Werksangabe einpendelt. Was nicht heißt, durch die Gegend zu schleichen (treibt den Verbrauch sogar in die Höhe). Einfach normal im Verkehrsfluß mitfahren, dann ist der Verbrauch gering, die Effizienz des Systems hoch.

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  14. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor Replay 26.07.10 - 13:55

    Das ist ja immerhin was. Allerdings macht das das Kraut auch nicht fett, wenn im Rest der Welt dicke SUVs mit laufenden Motoren auf dem Parkplatz vor der Shopping-Mall stehend die Innenräume des Fahrzeugs kühlen x.X

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  15. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor xyzxyz 26.07.10 - 14:07

    Kann ich mir nicht vorstellen, immerhin gibts in jedem Tuning Katalog einen nachbausatz für fast jedes Auto. Mit denn meisten kann man per Fernbedingung die Fenster und die Türen öffnen(nicht entsperren) und denn Motor starten. Bei BMW, Mercedes und Audi ist es glaube ich sogar auf der Aufpreisliste(bin mir da aber nicht sicher, war schon lange bei keinem Händler).

    just my two cents...

    xyzxyz

  16. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor TwiTu 26.07.10 - 14:09

    Ich sehe keinen Nutzen darin.
    Als ob man innerhalb von 5 Sekunden stirbt wenn man in ein heisses Autoinnere einsteigt.
    Sobald man im Auto ist, Klimaanlage anschaltet und die Fenster für 10 Sekunden aufmacht, ist der Innenraum sehr kühl...
    Für einige Leute scheint das wohl zu kompliziert zu sein...

  17. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor Replay 26.07.10 - 14:11

    Für viele US-Amerikaner durchaus, die haben ja schon Probleme, Gas- und Bremspedal zu unterscheiden... o.O

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  18. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor TwiTu 26.07.10 - 14:11

    Achja, und die anderen Funktionen sind auch nutzlos, weil das jede moderne Funkfernbedienung bietet. Und beim Weg zum Auto habe ich eher meinen Schlüssel in der Hand als mein Telefon.

  19. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor Lieschen 26.07.10 - 15:23

    ... es sollen schon US-Amerikaner auf die Idee gekommen sein, im Wohnmobil das Navi- und die "Cruise controll" einzuschalten und dann nach hinten zu gehen, um sich eine Tasse Kaffee zu kochen.
    Und sind bei der Aktion (mit gleichbleibender Geschwindigkeit) in den Graben gefahren...

    Gruß Lieschen

  20. Re: Motor starten für Klimaanlage?

    Autor Replay 26.07.10 - 15:26

    Stimmt, das kam nicht nur einmal vor. Einer ging mal nach hinten auf's Klo. Dem ist, nachdem das Mobil von der Straße abkam, die ganze Scheiße mitsamt dem Wohnmobil um die Ohren geflogen ^^

    Mache US-Amerikaner sind schon selten naiv...

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