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Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

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  1. Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: deutscher_michel 30.07.13 - 19:40

    ..z.B. aus dem C.D. - Video.. ?

    Kommt einem vor als wird der Zeuge bestraft wärend die Täter gedeckt werden..

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  2. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: SirFartALot 30.07.13 - 19:54

    Das hab ich mich auch schon oft gefragt. Vermutlich ist denen gar nichts geschehen.

    @NSA, @GCHQ, @Volksverraeter: GFY

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  3. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: Ben23 30.07.13 - 19:59

    Auch fürs Waterboarding sitzt nur einer von der CIA ein, weil er mit der Presse darüber geredet hat.

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  4. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: /mecki78 30.07.13 - 20:26

    deutscher_michel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Kommt einem vor als wird der Zeuge bestraft wärend die Täter gedeckt
    > werden..

    Was denn für Täter? Gegen welches US Gesetz hat denn hier ein Soldat verstoßen? Eben, gegen keines. Internationales Recht? Die US scheißt auf internationales Recht, das hat sie schon immer getan. Sie erkennt auch keine internationalen Gerichte an. Nur US Recht hat einen Wert und nur US Gerichte haben was zu sagen. Und nach US Recht hat sich hier niemand etwas zu schulden kommen lassen, denn den Feind darf man jederzeit und ohne Grund so lange beschießen, wie man will; das schließt auch unschuldige Zivilisten mit ein. Die zu beschießen ist zwar nicht nett, die Verantwortlichen kriegen bestimmt einen ganz bösen Eintrag in ihre Akte, aber strafrechtlich ist es nicht relevant - schon alleine nicht aus dem Grund, da außerhalb der USA sowieso kein US Recht gilt.

    /Mecki

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  5. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: teenriot 30.07.13 - 20:28

    Das ist Schwachsinn sondergleichen.

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  6. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: teenriot 30.07.13 - 20:41

    deutscher_michel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ..z.B. aus dem C.D. - Video.. ?
    >
    > Kommt einem vor als wird der Zeuge bestraft wärend die Täter gedeckt
    > werden..

    Eine interne "Untersuchung" des Militärs sprach die Hubschrauberbesatzung von jeglicher Schuld frei.

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  7. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: fluppsi 30.07.13 - 20:43

    deutscher_michel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ..z.B. aus dem C.D. - Video.. ?
    >
    > Kommt einem vor als wird der Zeuge bestraft wärend die Täter gedeckt
    > werden..

    Die Opfer waren Terroristen. Per Definition.

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  8. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: /mecki78 30.07.13 - 20:46

    teenriot schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Das ist Schwachsinn sondergleichen.

    Ich nehme an, du beziehst dich hier auf deine eigene Aussage, ja? Falls du irgend etwas vernünftiges zu sagen hast, dann immer her damit, aber derartige Kommentare kannst du dir, mir und dem Rest hier im Forum einfach nur ersparen.

    /Mecki

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  9. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: /mecki78 30.07.13 - 20:52

    teenriot schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Eine interne "Untersuchung" des Militärs sprach die Hubschrauberbesatzung
    > von jeglicher Schuld frei.

    Siehst du, genau das habe ich gesagt. Würden die USA nach internationalen Rechtsstandards gehen, dann wäre das ein Kriegsverbrechen gewesen. Aber das interessiert die USA nicht. Und US Recht hat außerhalb der USA keine Gültigkeit, ansonsten würden alle Guantanamo Wächter nach ihrer Rückkehr in die USA lebenslang in Haft wandern für die über 100 US Gesetze, die sie dort praktisch täglich gebrochen hätten; aber Guantanamo ist exterritoriales Gebiet. Auch wird dort regelmäßig internationales Recht verletzt, aber auch das ist den USA egal.

    /Mecki

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  10. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: teenriot 30.07.13 - 21:17

    /mecki78 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > teenriot schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Eine interne "Untersuchung" des Militärs sprach die
    > Hubschrauberbesatzung
    > > von jeglicher Schuld frei.
    >
    > Siehst du, genau das habe ich gesagt. Würden die USA nach internationalen
    > Rechtsstandards gehen, dann wäre das ein Kriegsverbrechen gewesen. Aber das
    > interessiert die USA nicht. Und US Recht hat außerhalb der USA keine
    > Gültigkeit, ansonsten würden alle Guantanamo Wächter nach ihrer Rückkehr in
    > die USA lebenslang in Haft wandern für die über 100 US Gesetze, die sie
    > dort praktisch täglich gebrochen hätten; aber Guantanamo ist
    > exterritoriales Gebiet. Auch wird dort regelmäßig internationales Recht
    > verletzt, aber auch das ist den USA egal.

    Du redest hier von den USA die die Nürnberger Prozesse maßgebend geführt haben.
    Den Nazis war auch alles egal.
    Die USA haben sich zu den Menschenrechten bekannt.
    Wenn sie dagegen verstoßen handeln sie illegal.

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  11. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: oette 30.07.13 - 21:24

    teenriot schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > /mecki78 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > teenriot schrieb:
    > >
    > ---------------------------------------------------------------------------
    >
    > > -----
    > > > Eine interne "Untersuchung" des Militärs sprach die
    > > Hubschrauberbesatzung
    > > > von jeglicher Schuld frei.
    > >
    > > Siehst du, genau das habe ich gesagt. Würden die USA nach
    > internationalen
    > > Rechtsstandards gehen, dann wäre das ein Kriegsverbrechen gewesen. Aber
    > das
    > > interessiert die USA nicht. Und US Recht hat außerhalb der USA keine
    > > Gültigkeit, ansonsten würden alle Guantanamo Wächter nach ihrer Rückkehr
    > in
    > > die USA lebenslang in Haft wandern für die über 100 US Gesetze, die sie
    > > dort praktisch täglich gebrochen hätten; aber Guantanamo ist
    > > exterritoriales Gebiet. Auch wird dort regelmäßig internationales Recht
    > > verletzt, aber auch das ist den USA egal.
    >
    > Du redest hier von den USA die die Nürnberger Prozesse maßgebend geführt
    > haben.
    > Den Nazis war auch alles egal.
    > Die USA haben sich zu den Menschenrechten bekannt.
    > Wenn sie dagegen verstoßen handeln sie illegal.

    Schon ne weile her, oder?

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  12. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: fluppsi 30.07.13 - 21:43

    teenriot schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Du redest hier von den USA die die Nürnberger Prozesse maßgebend geführt
    > haben.
    > Den Nazis war auch alles egal.
    > Die USA haben sich zu den Menschenrechten bekannt.
    > Wenn sie dagegen verstoßen handeln sie illegal.

    Ach das ist wie mit der Meinungsfreiheit bei uns. Wenn die Meinung nicht paßt, dann ist es halt keine, sondern eine Tatsachenbehauptung. Dann kann man sie auch verbieten.
    Und so definieren sich die USA ihre ganz persönlichen Menschenrechte, die von Fall von Fall variieren können. Wer will sie auch schon belangen?

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  13. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: cry88 30.07.13 - 21:48

    deutscher_michel schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ..z.B. aus dem C.D. - Video.. ?
    >
    > Kommt einem vor als wird der Zeuge bestraft wärend die Täter gedeckt
    > werden..

    Man ist kein Kriegsverbrecher, wenn man versehentlich Zivilisten anstatt richtiger Feinde tötet. Erst wenn man mit Absicht gezielt Zivilisten tötet wird man zu einem Kriegsverbrecher.

    Deswegen wurde auch nur intern überprüft, wie es dazu kommen konnte, dass man Zivilisten mit Feinden verwechselt hat.

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  14. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: teenriot 30.07.13 - 21:54

    oette schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > > Du redest hier von den USA die die Nürnberger Prozesse maßgebend geführt
    > > haben.
    > > Den Nazis war auch alles egal.
    > > Die USA haben sich zu den Menschenrechten bekannt.
    > > Wenn sie dagegen verstoßen handeln sie illegal.
    >
    > Schon ne weile her, oder?

    Prinzipien haben ein Haltbarkeitsdatum?

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  15. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: teenriot 30.07.13 - 21:56

    fluppsi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > teenriot schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    >
    > > Du redest hier von den USA die die Nürnberger Prozesse maßgebend geführt
    > > haben.
    > > Den Nazis war auch alles egal.
    > > Die USA haben sich zu den Menschenrechten bekannt.
    > > Wenn sie dagegen verstoßen handeln sie illegal.
    >
    > Ach das ist wie mit der Meinungsfreiheit bei uns. Wenn die Meinung nicht
    > paßt, dann ist es halt keine, sondern eine Tatsachenbehauptung. Dann kann
    > man sie auch verbieten.

    Die USA habe nicht die Menschenrechte der USA anerkannt sondern die der USA.

    > Und so definieren sich die USA ihre ganz persönlichen Menschenrechte, die
    > von Fall von Fall variieren können. Wer will sie auch schon belangen?

    Die, die auch die anderen Kriegsverbrecher belangen.

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  16. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: Anubis123 30.07.13 - 22:00

    cry88 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > deutscher_michel schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > ..z.B. aus dem C.D. - Video.. ?
    > >
    > > Kommt einem vor als wird der Zeuge bestraft wärend die Täter gedeckt
    > > werden..
    >
    > Man ist kein Kriegsverbrecher, wenn man versehentlich Zivilisten anstatt
    > richtiger Feinde tötet. Erst wenn man mit Absicht gezielt Zivilisten tötet
    > wird man zu einem Kriegsverbrecher.
    >
    > Deswegen wurde auch nur intern überprüft, wie es dazu kommen konnte, dass
    > man Zivilisten mit Feinden verwechselt hat.

    this.

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  17. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: teenriot 30.07.13 - 22:02

    cry88 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > deutscher_michel schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > ..z.B. aus dem C.D. - Video.. ?
    > >
    > > Kommt einem vor als wird der Zeuge bestraft wärend die Täter gedeckt
    > > werden..
    >
    > Man ist kein Kriegsverbrecher, wenn man versehentlich Zivilisten anstatt
    > richtiger Feinde tötet. Erst wenn man mit Absicht gezielt Zivilisten tötet
    > wird man zu einem Kriegsverbrecher.
    >
    > Deswegen wurde auch nur intern überprüft, wie es dazu kommen konnte, dass
    > man Zivilisten mit Feinden verwechselt hat.

    Selbst wenn es Soldaten sind, ist eine Hinrichtung Unbewaffneter, nichts anderes war es, illegal.

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  18. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: Lord Gamma 30.07.13 - 22:05

    Wenn ich als Soldat im Krieg wäre, würde ich auch möglichst versuchen, mir einen Spaß draus zu machen, um locker zu bleiben. Dass im Krieg sogar auf Leichen gepisst wird usw., ist nicht wirklich überraschend für mich. Deshalb habe ich lieber den Zivildienst vorgezogen.

    Aber auch, wenn jemand so labil ist wie Manning und trotzdem zum Militär geht, sollte er nicht so hart bestraft werden, nur weil er es nicht aushält und das Offensichtliche aufdeckt.

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  19. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: Lord Gamma 30.07.13 - 22:08

    teenriot schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Selbst wenn es Soldaten sind, ist eine Hinrichtung Unbewaffneter, nichts
    > anderes war es, illegal.

    Also muss man sich erstmal aus dem Hubschrauber abseilen und prüfen, ob auch jeder eine Waffe hat?

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  20. Re: Was ist eigentlich mit den Kriegsverbrechern..

    Autor: cry88 30.07.13 - 22:25

    teenriot schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Selbst wenn es Soldaten sind, ist eine Hinrichtung Unbewaffneter, nichts
    > anderes war es, illegal.

    Sicher? Kannst du mir bitte den Abschnitt zeigen?

    Laut Genfer Abkommen sind nur folgende geschützt:

    die Verwundeten und Kranken der bewaffneten Kräfte im Felde (Genfer Abkommen I)
    die Verwundeten, Kranken und Schiffbrüchigen der bewaffneten Kräfte zur See (Genfer Abkommen II)
    die Kriegsgefangenen (Genfer Abkommen III)
    und die Zivilpersonen in Kriegszeiten (Genfer Abkommen IV)
    Der Schutz der Genfer Konventionen gilt darüber hinaus auch für Angehörige von Hilfsorganisationen und andere Personen, die für die Hilfe und Versorgung der genannten Personengruppen tätig sind.

    Zitat: Wikipedia

    Ein Soldat, der es noch nicht geschafft hat zur Waffe zu greifen, fällt soweit ich weis nicht darunter.

    Es mag vielleicht nicht ehrbar sein ... aber es sind selten die Ehrbaren, die einen Krieg überleben.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 30.07.13 22:30 durch cry88.

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