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Besser ohne

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  1. Besser ohne

    Autor son fuzzi 11.12.08 - 19:46

    Besser ohne Flash-Player. Wenn Ihr mal bei der Konkurrenz den Artikel "Dunkle Flecken" [http://www.heise.de/security/Einfallstor-Browser--/artikel/115254/0] lest, seht Ihr dass es sehr gute Gründe gibt auf Flash, JavaScript und Konsorten zu verzichten.

    Gut, mancher User mag's lieber wenn der Film gleich losläuft. Wer mit "alles an" surft weis hoffentlich was er tut.

    Für alle anderen wäre es sinnvoll wenn Ihr noch einen Link auf das Video anbietet.

  2. @Golem: Halloooo?

    Autor son fuzzi 31.01.09 - 18:16

    Bisher habt Ihr's ja nicht für nötig befunden auf die Kritikpunkte einzugehen. An meinen Argumenten ändert sich jedenfalls nix.

    Zum Lesen möchte ich Euch noch auf [http://www.heise.de/security/Populaere-Browser-weiterhin-fuer-Clickjacking-Angriffe-anfaellig-2-Update--/news/meldung/122863] hinweisen.

    Vielleicht habt Ihr ja einen guten Grund Videos *ausschließlich* über unnötig komplizierte und proprietäre Techniken zu verbreiten. Würde mich mal interessieren...

  3. Re: @Golem: Halloooo?

    Autor Der Kaiser! 31.01.09 - 18:24

    > Bisher habt Ihr's ja nicht für nötig befunden auf die Kritikpunkte einzugehen. An meinen Argumenten ändert sich jedenfalls nix.
    Ich finde es gibt auch zu wenig Dialog zwischen Golem.de und den Benutzern. :\

    > Vielleicht habt Ihr ja einen guten Grund Videos *ausschließlich* über unnötig komplizierte und proprietäre Techniken zu verbreiten. Würde mich mal interessieren...
    Welche Alternative schlägst du vor?


    ___

    Die ganz grossen Wahrheiten sind EINFACH!

    Wirkung und Gegenwirkung.
    Variation und Selektion.
    Wie im grossen, so im kleinen.

  4. Re: @Golem: Halloooo?

    Autor sf (Golem.de) 02.02.09 - 12:19

    son fuzzi schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Bisher habt Ihr's ja nicht für nötig befunden auf
    > die Kritikpunkte einzugehen. An meinen Argumenten
    > ändert sich jedenfalls nix.

    Die Entscheidung Javascript und Flash zu nutzen, obliegt dem Leser. Die Videoseiten sind für den Flashplayer konzipiert und nutzen u.a. Flash Video, welches als Download ebenfalls eines Flash-fähigen Players bedürfte.

    > Vielleicht habt Ihr ja einen guten Grund Videos
    > *ausschließlich* über unnötig komplizierte und
    > proprietäre Techniken zu verbreiten. Würde mich
    > mal interessieren...

    Die Reichweite des Flashplayers zeigt, dass die Nutzung nicht kompliziert ist. Ein Download-Angebot mit zu installierenden Codecs sind eine größere Hürde.

    Es zeichnen sich jedoch auch neue Technologien im Bereich Audio/Video-Nutzung in Browsern ab. http://www.golem.de/0901/64842.html

    Sören Fuhrmann
    (Golem.de)

  5. Re: @Golem: Halloooo?

    Autor son fuzzi 05.02.09 - 13:30

    Ich spreche nicht davon JavaScript und Flash Videos von Eurer Seite zu verbannen. Obwohl ich das schon mögen würde.

    Aber ich hätte gerne *neben* (oder über/unter) dem eingebetteten Flash video einen ganz normalen HTML Link unter dem ich mir das Video runterladen kann. Mein Browser weiß dann schon was er tun muß.

    > nutzen u.a. Flash Video, welches als Download ebenfalls
    > eines Flash-fähigen Players bedürfte.

    Nicht ganz richtig: Es gibt Flash Video (FLV) ein Container, der Videos in unterschiedlichen Codecs enthalten kann. Und es gibt Shockwave Flash (SWF), das ist aber nicht das gleiche. Deswegen ist ein SWF-Player auch was anderes als ein Video-Player der FLV abspielen kann.

    Vorschlag: Bettet Links auf die FLV-Dateien ein, und verwendet Codecs die als FOSS verfügbar sind.

  6. Re: @Golem: Halloooo?

    Autor JS-Lover 17.08.09 - 11:40

    son fuzzi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich spreche nicht davon JavaScript und Flash Videos von Eurer Seite zu
    > verbannen. Obwohl ich das schon mögen würde.

    Jeder, der kein JavaScript nutzen möchte steht es frei dieses zu deaktivieren oder Plugins wie NoScript zu verwenden. Um eine möglichst großer Nutzerschaft anzuspechen ist Flash aber die beste Möglichkeit, da den SWF-Player nicht jeder Nutzer installiert hat, Flash aber sehr viel wahrscheinlicher.

    Die ganze Hysterie um das "unsichere" JavaScript stört mich aber zunehmend. Deaktivierst du auch alle Cookies? Wie nutzt du dann das Netz? Schonmal Google Maps ohne JS verwendet? Wilkommen in der Steinzeit.

    Ich optimiere meine Seiten zwar auch immer für Nutzer ohne JS (Flash nutze ich fast nie), aber der Nutzer muss dann eben auf einigen Komfort verzichten. Und nein AJAX ist keine Spielerei sondern beschleunigt gezielt eingesetzt die Interaktion des Nutzers mit der Seite und damit die Nutzerfreundlichkeit.

  7. Re: Besser ohne

    Autor Ausgesperrter 31.08.09 - 10:00

    Grade mal wieder geärgert, weil eure swf-Videos nur ruckeln.

    > Die Reichweite des Flashplayers zeigt, dass die Nutzung nicht
    > kompliziert ist.

    Das ist ja wunderschön, aber (nicht nur euer) Flash-Video-Format ruckelt grausam auf meinem Rechner, und der Versuch es anzusehen mündet in einer Prozessor-Auslastung von 97 bis 100 Prozent und alle paar Sekunden ein neues Stückchen Film.

    > Ein Download-Angebot mit zu installierenden
    > Codecs sind eine größere Hürde.

    Mal ernsthaft. Deswegen zwingt ihr alle Leser mit älterer Hardware, auf die Videos zu verzichten? Sollen wir uns nun neu ausstatten, damit wir das zu sehen bekommen, was in einem ordentlichen Format auch so funktionieren würde? Rechnerneukauf, nur um eure Videos zu sehen?

    Nahezu jedes andere echte Videoformat läuft auf "älteren" Rechnern (wie meinem 1,4 GHz -Einkern) ruckelfrei, und mit Auslastungen zwischen 5 bis 30, maximal 45 Prozent. Aber es muß unbedingt ressourcenfressendes flash bzw. swf ohne Alternative sein?

    Mal ganz deutlich: Ihr sperrt uns Nutzer wenige Jahre alter Rechner damit ohne Not von eurem Angebot aus.

    Ach, was schreib' ich mir überhaupt die Finger wund? Alle Welt hat sich auf das dämlichste und ineffizeinteste Videoformat geeinigt, das weit und breit zu finden ist. Und Golem macht diesen Unfug selbstverständlich mit, ohne an den Teil der Leser zu denken, die damit diskriminiert werden.

    Anderswo hat man wenigstens die Wahl. Vielleicht überlegt ihr euch das auch nochmal und bietet parallel zu eurem SWF-Gerafel einen Link zu einem beliebigen anständigen Videoformat an. Danke.

  8. Re: Besser ohne

    Autor Blub 11.01.10 - 16:33

    Ein paar Jahre?Dürften ja fast schon 10 Jahre sein. Meine Empfehlung 300 € in neuen Rechner investieren.

  9. Re: Besser ohne

    Autor Der Kaiser! 13.01.10 - 19:53

    > Sollen wir uns nun neu ausstatten, damit wir das zu sehen bekommen, was in einem ordentlichen Format auch so funktionieren würde? Rechnerneukauf, nur um eure Videos zu sehen?
    Das geht mir mit dem ganzen HD-Quatsch auch auf die Eier..

    ___

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