Das ging doch schon vor HTML 5.0

[Vollo]

Die IP Ermittlung geht doch schon seit Jahren über ein kleines Java-Script.

So eine bahnbrechende Neuerung ist das nun nicht.

[Elchtester]

Vollo schrieb:
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> Die IP Ermittlung geht doch schon seit Jahren über
> ein kleines Java-Script.
>
> So eine bahnbrechende Neuerung ist das nun nicht.

Ich kenn es von meinem iPhone un da ist es auf 2Meter genau ;)

[MaX]

Aber jetzt gibt es eine einheitliche API und es muss ja nicht über die IP-Adresse ermittelt werden, sondern kann auch vom Browser von einem GPS Chip abgefragt werden.

[srws]

Liest hier eigentlich irendjemand die Artikel? Der Standort wird nicht von einem GPS-Chip abgefragt sondern anhand der erreichbaren WLAN-Access-Points in der Umgebung ermittelt.
Mein Laptop hat keinen GPS-Chip und trotzdem wird die Position bis auf 20 Meter genau ermittelt. Natürlich funktioniert das nur, wenn das WLAN aktiviert ist. Ohne WLAN ermittelt er die ungefähre Position anhand der IP und die kann weit danebenliegen.

[Stebs]

srws schrieb:
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> Liest hier eigentlich irendjemand die Artikel?
Du solltest das dann auch mal machen!

Sogar im Titel steht dass Google nun die W3C Geolocation API einsetzt, alles andere ist ja nicht neu.

Und diese W3C Geolocation API ist unabhängig von der Art wie der Standort ermittelt wird:

The Geolocation API defines a high-level interface to location information associated only with the device hosting the implementation, such as latitude and longitude. The API itself is agnostic of the underlying location information sources. Common sources of location information include Global Positioning System (GPS) and location inferred from network signals such as IP address, RFID, WiFi and Bluetooth MAC addresses, and GSM/CDMA cell IDs, as well as user input. No guarantee is given that the API returns the device's actual location.

[srws]

Stebs schrieb:
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> srws schrieb:
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> > Liest hier eigentlich irendjemand die
> Artikel?
> Du solltest das dann auch mal machen!
>
> Sogar im Titel steht dass Google nun die W3C
> Geolocation API einsetzt, alles andere ist ja
> nicht neu.
>
> Und diese W3C Geolocation API ist unabhängig von
> der Art wie der Standort ermittelt wird:

Ok, du hast Recht, die API selbst ist von der Art der Positionsermittlung unabhängig. Die Implementierungen in Firefox und Google Chrome nutzen dafür allerdings kein GPS-Signal (das dürfte ja bei einem Desktop-PC selten vorhanden sein) sondern eben die Mac-Adressen der erreichbaren Access-Points.
Im Artikel ist das übrigens mit "Google Maps nutzt eine Datenbank mit WLAN-Standorten" auch falsch beschrieben. Google Maps nutzt ja einfach die Position, die der Browser dem Dienst über die API mitteilt. Firefox und Chrome fragen dann zur Positionsbestimmung zwar standardmäßig wieder Google, aber das hat mit Google Maps eigentlich nichts mehr zu tun und kann auch anders konfiguriert werden (über about:config kann in Firefox der geolocation-provider festgelegt werden).

[Stebs]

srws schrieb:

> Ok, du hast Recht, die API selbst ist von der Art
> der Positionsermittlung unabhängig. Die
> Implementierungen in Firefox und Google Chrome
> nutzen dafür allerdings kein GPS-Signal (das
> dürfte ja bei einem Desktop-PC selten vorhanden
> sein) sondern eben die Mac-Adressen der
> erreichbaren Access-Points.

Richtig, bei Fx und anscheinend Chrome ist nicht nur die besagte API dabei, sondern als Geolocation-Provider ist eine Art Plugin für den Google Dienst eingebaut (rsp. Fx kann das Wlan abfragen).

Ursprünglich sollte Fx übrigens ohne Geolocation-Provider und nur mit der API daherkommen. Den Rest erledigte eine Extension (es gab welche für manuelle Koordinaten-Eingabe und auch für IP/WLAN Dienste). Damit das ganze besser out-of-the-Box funktioniert, wurde der Google-Dienst dann integriert. Wobei aber afaik immernoch jederzeit per Extension ein anderer Provider gewählt werden kann, z.B. also eine Blutooth GPS-Maus (muss halt jemand mal so eine Extension schreiben).

> Im Artikel ist das übrigens mit "Google Maps nutzt
> eine Datenbank mit WLAN-Standorten" auch falsch
> beschrieben. Google Maps nutzt ja einfach die
> Position, die der Browser dem Dienst über die API
> mitteilt.

Richtig, und genau das ist das neue (um wieder auf das urspüngliche Thema des Threads zu kommen), vor dieser neuen HTML5 API gab es dafür keine einheitliche Schnittstelle, es gab lediglich Google Gears, d.h. die Webseite musste extra für die Gears-Methode angepasst werden und beim User auch Google Gears installiert sein.

Nun kann es einer Seite wie z.B. http://3liz.org/geolocation/ vollkommen egal sein ob die Geolocation von einem Fx mit Google IP/WLAN Dienst, einer GPS-Extension oder einem (zukünftigen) Handy mit GPS und angepasstem Browser kommt, und genau das ging vor HTML5 noch nicht...

> Firefox und Chrome fragen dann zur
> Positionsbestimmung zwar standardmäßig wieder
> Google, aber das hat mit Google Maps eigentlich
> nichts mehr zu tun und kann auch anders
> konfiguriert werden (über about:config kann in
> Firefox der geolocation-provider festgelegt
> werden).

Jepp, geht doch wenn du willst ;)
Sorry dass ich vorhin etwas barsch war, aber deine Antwort "~lies den Artikel~" auf die ursprüngliche (und ja im Prinzip vollkommen richtige) Aussage
"Aber jetzt gibt es eine einheitliche API und es muss ja nicht über die IP-Adresse ermittelt werden, sondern kann auch vom Browser von einem GPS Chip abgefragt werden." fand ich etwas daneben.
Schönen Abend noch

[srws]

Stebs schrieb:

> Sorry dass ich vorhin etwas barsch war, aber deine
> Antwort "~lies den Artikel~" auf die ursprüngliche
> (und ja im Prinzip vollkommen richtige) Aussage
> "Aber jetzt gibt es eine einheitliche API und es
> muss ja nicht über die IP-Adresse ermittelt
> werden, sondern kann auch vom Browser von einem
> GPS Chip abgefragt werden." fand ich etwas
> daneben.

Du hast völlig recht, die Reaktion war als Antwort auf dieses Posting nicht angebracht. Ich fand es eben etwas eigenartig, dass hier in den meisten Postings von der Standortermittlung über das tracen der IP die Rede ist und dann eben auch noch GPS-Empfänger ins Spiel gebracht werden aber das Standardverfahren der bereits vorhandenen Implementierungen der API, also die Ermittlung der Position über Access-Points scheinbar von einigen Postern nicht so Recht verstanden wurde. Die Hintergründe der HTML5-Schnittstelle und der Möglichkeit, die Position auf unterschiedliche Weise zu ermitteln aber der Website über ein einheitliches Interface mitzuteilen waren mir zugegenermaßen auch nicht so genau bekannt.

> Schönen Abend noch

Danke, Dir auch.