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(Internet-) Knoten gehören aufgelöst

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  1. (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor Entknoter 31.08.10 - 11:26

    War das Internet nicht mal dezentral konzipiert? Sollte es nicht ausfallsicher sein? Was wäre wenn der Knoten ausfallen würde (Stromausfall+Notstromaggregat ;-) od. ähnlich)?

    Für große Datensammler (Echtzeitüberwachung) sind diese Knoten allerdings paradiesische Zustände.

  2. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor aaaaasssssddddd 31.08.10 - 11:30

    Paradiesische Zustände...
    aber nur wenn die 2 tb Festplatten als LKW-Ladung ankommen.

    Der Vorteil dieser Knoten liegt wohl an der Verbindungsgeschwindigkeit zwischen zwei Knoten. Ansonsten müsstest du wohl über hunderte Router wenn du ne Amiseite öffnen willst.

  3. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor Entknoter 31.08.10 - 11:43

    aber nur wenn die 2 tb Festplatten als LKW-Ladung ankommen...

    Naja, es geht ja nicht ums speichern, sondern ums auswerten. Es gibt ja auch Filter und man speichert halt nur das Wichtigste.

  4. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor PG 31.08.10 - 11:44

    Es geht ja nicht darum, den gesamten decix traffic mitzuschneiden. Aber durch die tolle zentralistische Architektur kann man an dem Knoten so ziemlich alles, was von Interesse sein könnte, abgreifen - weil es da durch geht.

  5. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor Lestat 31.08.10 - 11:53

    Entknoter schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > War das Internet nicht mal dezentral konzipiert? Sollte es nicht
    > ausfallsicher sein? Was wäre wenn der Knoten ausfallen würde
    > (Stromausfall+Notstromaggregat ;-) od. ähnlich)?
    >
    > Für große Datensammler (Echtzeitüberwachung) sind diese Knoten allerdings
    > paradiesische Zustände.

    Natürlich, du hast recht! Das Internet (oder besser: generall alle Netze) muss dezentral bleiben! Ich habe auch gleich beim Chef angeregt sämtliche Knoten (also Router, Switches,...) aus dem Firmennetzwerk auszubauen. Dann kann auch nichts mehr ausfallen.

    --------------------
    Come out, come out, whereever you are!

  6. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor Dein Router 31.08.10 - 11:56

    Dein Router zuhause ist auch ein "Knoten" für eine sternförmige Verbindung. Wie sähe denn sonst die Verbindung zwischen den Rechnern aus?

  7. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor Trolllutscher 31.08.10 - 11:56

    Lestat schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Entknoter schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > War das Internet nicht mal dezentral konzipiert? Sollte es nicht
    > > ausfallsicher sein? Was wäre wenn der Knoten ausfallen würde
    > > (Stromausfall+Notstromaggregat ;-) od. ähnlich)?
    > >
    > > Für große Datensammler (Echtzeitüberwachung) sind diese Knoten
    > allerdings
    > > paradiesische Zustände.
    >
    > Natürlich, du hast recht! Das Internet (oder besser: generall alle Netze)
    > muss dezentral bleiben! Ich habe auch gleich beim Chef angeregt sämtliche
    > Knoten (also Router, Switches,...) aus dem Firmennetzwerk auszubauen. Dann
    > kann auch nichts mehr ausfallen.

    MUAHAHA Jawoll!

  8. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor Lestat 31.08.10 - 11:57

    PG schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es geht ja nicht darum, den gesamten decix traffic mitzuschneiden. Aber
    > durch die tolle zentralistische Architektur kann man an dem Knoten so
    > ziemlich alles, was von Interesse sein könnte, abgreifen - weil es da durch
    > geht.

    Ähm.. Schon den letzten Absatz des Artikels gelesen?
    Der Knoten wird von der DE-CIX Management betrieben, einer 100%igen Tochter von eco (sozusagen dem ISP-Verband)
    Warum sollten die ISPs sich selbst überwachen wollen?

    --------------------
    Come out, come out, whereever you are!

  9. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor könnte man 31.08.10 - 12:01

    Alternativ könnte man jeden Rechner mit jedem anderen verbinden :-)

    Bei 20 PCs sind das 19+18+17+16+15+...+2+1 Kabel an jedem PC.

  10. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor flasherle 31.08.10 - 12:08

    ISt doch klar, die gute alte ring verbindung :)

  11. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor Ein Ring 31.08.10 - 12:11

    Ein Ring durchs ganze Land :-)

  12. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor CIX 31.08.10 - 12:12

    Nun es gibt ja nicht nur den DE-CIX. Fällt dieser aus kann auch noch anders geroutet werden. Nur eben nicht mehr mit den heute geforderten Paketlaufzeiten....

  13. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor Critter 31.08.10 - 12:12

    Dein Router schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Dein Router zuhause ist auch ein "Knoten" für eine sternförmige Verbindung.
    > Wie sähe denn sonst die Verbindung zwischen den Rechnern aus?


    Da ist uns Apple vorraus. Da gibts den Tokenring *gggg*

  14. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor Enyaw 31.08.10 - 12:13

    du weißt wie ein Filter funktioniert und wie IP-Pakete aufgebaut sind?
    - jedes einzelne Paket müsste geoeffnet um zu filtern.
    Der Rechenaufwand wäre zu hoch.

  15. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor Lestat 31.08.10 - 12:15

    flasherle schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ISt doch klar, die gute alte ring verbindung :)

    Wieso nur fällt mir da Tolkien ein?

    "Ein Ring, sie zu knechten, sie alle zu finden, ins Dunkel zu treiben und ewig zu binden" ;-)

    --------------------
    Come out, come out, whereever you are!

  16. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor Linux User 31.08.10 - 12:16

    Entknoter schrieb:

    > War das Internet nicht mal dezentral konzipiert?

    War es - ganz früher vielleicht mal. Ich habe die Zeiten vor dem DE-CIX noch miterlebt - der Großteil des innerdeutschen Traffics lief über MAE-EAST (Amerika, Ostküste). Ich glaube MAE-West war sogar noch größer. Wenn da mal was größeres ausfiel (kam ab und zu vor), ging in Deutschland fast gar nix mehr. Glaube mir, die Zeiten willst Du nicht mehr zurück.

    > Sollte es nicht
    > ausfallsicher sein? Was wäre wenn der Knoten ausfallen würde
    > (Stromausfall+Notstromaggregat ;-) od. ähnlich)?

    Selbst wenn das ganze DE-CIX ausfällt (dafür brauchts aber vermutlich einen Bombenanschlag in Frankfurt) wird drumrumgeroutet. Geht halt alles etwas langsamer.

  17. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor Linux User 31.08.10 - 12:18

    Lestat schrieb:

    > > ISt doch klar, die gute alte ring verbindung :)
    >
    > Wieso nur fällt mir da Tolkien ein?

    Das Ding hiess Token! Token Ring, nicht Tolkien ;)

  18. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor Linux User 31.08.10 - 12:20

    Critter schrieb:

    > Da ist uns Apple vorraus. Da gibts den Tokenring *gggg*

    Was hat das mit Apple zu tun? Das war von IBM. Und ausserhalb von IBM-verseuchten Einrichtungen wie z.B. Banken auch kaum verbreitet.

    Apple hatte serielle Punkt-zu-Punkt-Verbindungen. Nannte sich "Localtalk".

  19. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor Rechenpower 31.08.10 - 12:23

    Enyaw schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > du weißt wie ein Filter funktioniert und wie IP-Pakete aufgebaut sind?
    > - jedes einzelne Paket müsste geoeffnet um zu filtern.
    > Der Rechenaufwand wäre zu hoch.


    Für einen 7000-CPU-Linux-Mega-Cluster mit je 8 Kernen
    und 16 Threads ist nix unmöglich. :P

  20. Re: (Internet-) Knoten gehören aufgelöst

    Autor RcRaCk2k 31.08.10 - 12:24

    Was labert ihr alle? ^^ Wisst ihr überhaupt, was der DE-CIX ist?

    Um es mal für Leien in einem "Forum für Profis" auszudrücken:
    ES IST EIN GROßER SWITCH

    Stell dir vor, du machst ein Peering mit 40 Partnern. Warum solltest du dir 40 Fibres in die Bude legen, wenn eine Faser zu einem einzigen Switch reicht? Ausreichend dimensioniert kein Problem!

    DE-CIX bietet nur das schnelle Peering zwischen verschiedenen Unternehmen. Du mietest dir für xxxx EUR im Monat einen Port 100MbE, 1GbE oder 10GbE und fertig. Du peerst peer BGP mit allen anderen Knoten (in ANY) (out AS0815) fertig. Schon bist du mit allen Partnern des DE-CIX in Verbindung.

    Wenn du ein Rechenzentrum betreibst, und 90% des Traffics läuft z.B. zu T-Com, dann würd ich mir Gedanken machen, ob ich nicht lieber einen 10GbE Anschluss zu T-Com buche, um 1. Latenz zu reduzieren, 2. einen Direct-Hop besitze und 3. meinen Port z DE-CIX für andere Anbieter entlaste.

    DE-CIX ist nur ein großer Switch in einem Gebäude, wo alle Fibres zusammenlaufen.

    Was die Redundanz anbelagt... Als Anonymous-System Betreiber MUSS man immer zwei Routen (Multihomed) besitzen. Fällt die Leitung 1 aus, geht alles weiter über Leitung 2. Es handelt sich hier nicht um Aktiv / Passiv sondern Aktiv / Aktiv. Je nach Metric kommen Daten mal dort, mal dort an, und gehen mal dort und dort ins Internet.

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