Mitesser austrocknen / Forum hätte Idee abgelehnt

[PaperCut]

Das Forum hat schon 70/30-Shops abgelehnt.

Und wer nicht zitiert, weil er seine Seminare von anderen oder grin oder hausarbeiten.de abschreibt, der weiss auch nicht, was "zitieren" ist und warum man dafür "bezahlen" soll, wo doch alles kostenlos ist.

Aber Mitesser muss man austrocknen.
Die wahren Urheber sind die Autoren. Verlage sind für die ganzen Bücher aus Eigenverlags-Produktion egal. Ebenso für Diplomarbeiten, Dr.Arbeiten. Rechtschreibprüfung machen arbeitslose Deutschlehrer für ein paar Peanuts.

Der Autor kriegt durch sowas vielleicht oft mehr, als wenn er es gedruckt hätte.
Fragt doch Eure Professoren, wieviel sie für ihre Bücher kriegen. 3,50 DM waren das. Also heute wohl 1,50 Euro.
Professoren schreiben Fachbücher für Ruhm und Ehre bzw. Standing in ihrer Wissenschaftlichen Community.

Und als Fachbuchautor kann man auch Vorträge halten oder Schulungen machen.

Kurzum. Ereader werden Verlage (Buch, Zeitung, Zeitschriften) fallen lassen. Und das ist gut so, weil man für Desinformation ruhig weniger bezahlen kann.

[MeMySelf]

Ich sehe die Worte deines Beitrags, nur
ein Sinn will sich mir nicht erschliessen.

Was ist die Message dieser fragmentarischen
Sätze?

[medionner]

Auch mir erschliest sich da kein Sinn

[S33]

MeMySelf schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Ich sehe die Worte deines Beitrags, nur
> ein Sinn will sich mir nicht erschliessen.
>
> Was ist die Message dieser fragmentarischen
> Sätze?

Er ist halt Anhänger des siga-Schreibstils: Immer das schreiben, was einem gerade einfällt. Argumentationsketten sind irrelevant.

[Deutschleherer]

Oder anders formuliert, wenn man den Text nicht kapiert immer erst mal behaupten es wäre Mumpitz und dann hoffen, dass sie anderen auch nicht schlauer sind. Geht ja hier im Forum gut auf, die Taktik.
In seinem Text stecken ware Worte. Der Wert von Wissenschaftlichen Arbeiten wird nicht mehr geschätzt, weil nicht mehr Inhalte zählen, sondern Verpackungen. Und genauso wie der Kunde den Wert einer Arbeit nicht erkennt, verkennen die Verwerter erst recht die Mühen des Autors. Das spiegelt sich dann in lächerlich geringer Vergütung wieder.
Autoren und Verbraucher können durch eine engere Zusammenarbeit nur gewinnen. Der Wasserkopf würde wegfallen, der nicht nur den Profit abgräbt, sondern auch den Kontext zwischen den zwei Parteien verhindert und damit die Arbeit unnötig erschwert.

[MeMySelf]

Danke für die Darstellung in ganzen, aufeinanderfolgenden Sätzen.
Jetzt habe ich zumindest eine Idee von der "Message" des ursprünglichen Posts.


Ich habe übrigens in keiner Weise behauptet der OP hätte "Mumpitz" geschrieben. Ich habe nur meine Unfähigkeit beschrieben, in seinem Text ob der Struktur eine Aussage zu erkennen. Das hat auch nix mit Taktik zu schaffen, wenn ich nachfrage, weil ich etwas nicht verstanden habe.

[Herr Jemineh]

Bücher verkaufen funktioniert überhaupt nicht mehr. Die Leute kaufen einfach keine mehr. Weder vom Autor, noch vom Verlag oder Händler. Es geht fast nichts mehr, seit bald 10 Jahren schon. Also wozu die Mühe machen. Von 100 Büchern sind 99 Schrott, daran hat sich nichts geändert. Kein Mensch kauft diesen Müll, das sollten sich vor allem die "Autoren" mal merken. Die Verlage verstehen ja oft nicht mal, was sie da für einen Schrott verkaufen. Das wird nicht mal geklaut, weils keiner haben will.

[Dr Obvious]

"Das Forum hat schon 70/30-Shops abgelehnt. " - Identifiziert ihn dieser Satz nicht bereits als siga?

[verlage können fallen]

MeMySelf schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Ich habe übrigens in keiner Weise behauptet der OP hätte "Mumpitz"
> geschrieben. Ich habe nur meine Unfähigkeit beschrieben, in seinem Text ob
> der Struktur eine Aussage zu erkennen. Das hat auch nix mit Taktik zu
> schaffen, wenn ich nachfrage, weil ich etwas nicht verstanden habe.

Baust Du ein Puzzle von links nach rechts, von oben nach unten ?
Es gibt genug Leute, die sich mit dem Thema befassen und gleich etwas mit den Aussagen anzufangen wissen. Weil sie Ideen oder Probleme wiedererkennen.

Was ist an folgendem nicht verstehbar: Und teilweise kann man die Sätze drumherum dann auch verstehen. Oder quengelst Du, wenn das Kreuzworträtsel in der Zeitung noch leer ist ?

- Aber Mitesser muss man austrocknen.
Wer ist mit Mitesser gemeint.
- Die wahren Urheber sind die Autoren.
Klar. Und die müssen das meiste Geld kriegen und nicht die Mitesser.
- Rechtschreibprüfung machen arbeitslose Deutschlehrer für ein paar Peanuts.
Klar. Kontext ? (Höflich) Nachfragen. Antwort: "Verlage bezahlen für viele Bücher nur Einmal-Zahlungen. 800 DM z.B. Die behaupten hier im Forum ständig und überall, das Korrigieren (Tippfehler und INhalt usw.) usw. wäre ganz wichtig und dafür wären sie da. Wenn Du 1000 Bücher zu 5 Euro verkaufst, kostet es die Menschheit 5000 Euro. Obwohl der Autor nur 800-1200 DM also 400-600 Euro bekommen hat. Jetzt überleg, mal, ob es für Dich nicht billiger wäre, gleich beim Autor zu kaufen als einen riesen-verlags- und händler-aufschlag(30%-45% des VK-Preises)-Wasserkopf(siehe andere Antwort an Dich) zu bezahlen ?"

- Der Autor kriegt durch sowas vielleicht oft mehr, als wenn er es gedruckt hätte.
- Fragt doch Eure Professoren, wieviel sie für ihre Bücher kriegen.
- 3,50 DM waren das. Also heute wohl 1,50 Euro.
- Professoren schreiben Fachbücher für Ruhm und Ehre bzw. Standing in ihrer Wissenschaftlichen Community.
- Und als Fachbuchautor kann man auch Vorträge halten oder Schulungen machen.

Jetzt überleg mal, das solche Lehrbücher (Monografien ?) früher 50-60 DM gekostet haben. Da drückt man doch besser dem Prof 5 DM in die Hand und kriegt es auf den EReader/IPad gebeamt und beide haben mehr davon.
Und weil man alles mit Computern und Internet macht, macht man es mit Computern und Internet und Web2.0(Leserkommentare, Ergänzungen, Bewertungen,...)... . Damit jeder mitmachen kann.

[Franky4Fingers]

@ verlage können fallen

boah du bist ja noch schlimmer als der Threadersteller ...

"Das Forum hat schon 70/30-Shops abgelehnt."

"Und wer nicht zitiert, weil er seine Seminare von anderen oder grin oder hausarbeiten.de abschreibt, der weiss auch nicht, was "zitieren" ist und warum man dafür "bezahlen" soll, wo doch alles kostenlos ist."

Also wenn du bei so einer Einleitung sofort weißt worum es geht - Respekt! Für mich erschließt sich daraus, selbst bei dreimaligem Lesen, einfach kein Sinn.

- Welches Forum? Das Golem Forum?
- Was sind 70/30-Shops? Hinter "70/30" kann man ja vielleicht noch eine prozentuale Verteilung vermuten - aber bitte WAS wird da 70/30 geteilt - Gewinn, Arbeit, Öffnungszeiten?

Und der nächste "Satz" ist ja der Oberhammer! Den erste Teil versteh ich schon, allerdings frage ich mich: Wo ist hier die Aussage? - "The first rule of the tautology-club is the first rule of the tautology club!" - Ganz großes Tennis!1!! Klar weiß jemand der nie zitiert hat nicht wie man zitiert. Wieso soll man bezahlen, wenn man etwas zitiert, WEN soll man bezahlen, WAS soll man bezahlen ... und was hat die polemische Aussage "wo doch sowieso alles kostenlos ist" überhaupt mit dem ersten Teil zu tun? Und was zum Geier ist ein "grin"?

Fragen über Fragen ...



Kannst du mir DAS mal verständlich erklären???

[flyMASTER]

Also muss sagen das ich PaperCut's Beitrag auch nur mit Mühe lesen kann.

Beispiel:
"Das Forum hat schon 70/30-Shops abgelehnt. " - wtf?
Ich könnte mir jetzt zusammen Reimen das vermutlich die Forenbesucher bei einem früheren Thema schon mal Shops abgelehnt haben deren Bucherlöse zu 70/30 (Shop/Autor) verteilt werden... meint er das?

Das Problem bei seinem Beitrag ist, dass man sich seine Gedankenwelt zwischen die Absätze denken muss. Das ist aber etwas schwer, vor allem wenn man den Autor nicht kennt.

Zum eigentlichen Thema:
Ich finde den Ansatz von PaperC eine gute Idee. Kostenlos (quer)lesen oder konsumieren und dann, wenn man es z.B. für eine Arbeit braucht eine zitierfähige Version kaufen.
n1, ich werde es nutzen!

[Verlage werden weniger wichtig.]

Franky4Fingers schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> @ verlage können fallen
>
> boah du bist ja noch schlimmer als der Threadersteller ...
>
> "Das Forum hat schon 70/30-Shops abgelehnt."
>
> "Und wer nicht zitiert, weil er seine Seminare von anderen oder grin oder
> hausarbeiten.de abschreibt, der weiss auch nicht, was "zitieren" ist und
> warum man dafür "bezahlen" soll, wo doch alles kostenlos ist."
>
> Also wenn du bei so einer Einleitung sofort weißt worum es geht - Respekt!
> Für mich erschließt sich daraus, selbst bei dreimaligem Lesen, einfach kein
> Sinn.

> - Welches Forum? Das Golem Forum?
Vermutlich. Oder ?

> - Was sind 70/30-Shops? Hinter "70/30" kann man ja vielleicht noch eine
> prozentuale Verteilung vermuten - aber bitte WAS wird da 70/30 geteilt -
> Gewinn, Arbeit, Öffnungszeiten?
70/30 ist die prozentuale Verteilung beim iPhone-Appstore. Umsatzmäßig.

> Und der nächste "Satz" ist ja der Oberhammer! Den erste Teil versteh ich
> schon, allerdings frage ich mich: Wo ist hier die Aussage? - "The first
> rule of the tautology-club is the first rule of the tautology club!" - Ganz
> großes Tennis!1!! Klar weiß jemand der nie zitiert hat nicht wie man
> zitiert. Wieso soll man bezahlen, wenn man etwas zitiert, WEN soll man
> bezahlen, WAS soll man bezahlen ... und was hat die polemische Aussage "wo
> doch sowieso alles kostenlos ist" überhaupt mit dem ersten Teil zu tun? Und

> was zum Geier ist ein "grin"?
sowas wie hausarbeiten.de vermutlich, denn "hausarbeiten.de" gleich dahinter steht.
Ist ja auch kein soo gängiges Wort, das mans nicht mit
google:"wikipedia grin" fände (finden würde).
Anders formuliert: Man findet es mit "wikipedia grin" problemlos.

Was man bezahlen soll: Das was im golem-News-Text erwähnt wird: "Zitate". Oder halt Dienstleistungen. Freemium.

...

Wenn man hier konstruktiv diskutieren könnte, würde es sich lohnen, für Doofe zu schreiben.
Aber da Leute hier absichtlich Sachen falsch unterstellen und Sachen reininterpretieren, die man natürlich nicht meint, müsste für VollDoofe geschrieben sein.
Ansonsten kommt immer einer mit Unfug-Pseudo-Verhinderungs-Internet-Ausdrucker-bezahlte-Lobbyisten-Argumenten.