Greenpeace

[Ryoga]

Maetu schrieb:
-------------------------------------------------------
> Wer sind diese Leute? Der Vorstand? Haben die
> Konten auf den Cayman Islands und fahren mit einer
> 80m Jacht über die Weltmeere? "für einige Leute
> extrem profitabel" bedeutet, dass sie sich daran
> bereichern. Diese Behauptung kann ich nicht
> nachvollziehen und bitte dich daher, dies zu
> belegen, danke.

Ich rede nicht vom Vorstand sondern von den Beratern die sich bei Greenpeace regelmäßig gegenseitig die Klinke in die Hand drücken.

Ist zwar etwas älter, finde aber auf die Schnelle nichts aktuelles: http://www.zeit.de/1995/26/Blick_fuers_Wesentliche?page=all

<Zitat>
Keinem der Management-Experten gelang es, die Struktur der Organisation den geänderten Zeitbedingungen anzupassen. Ulrich Jürgens sieht Hauptgründe für die Schwächen der vergangenen Jahre vor allem in der föderalen Struktur der Organisation mit dreißig eigenständigen nationalen Verbänden und im Niedergang der amerikanischen Organisation. Die Amerikaner, sagt er, betrieben Mißwirtschaft durch Political Correctness. Alles habe untergebracht werden müssen, von Frauenrechten über Eingeborenenrechte bis zu Tierrechten. "Darüber verloren sie den Blick für das Wesentliche."

Jetzt ist die US-Sektion pleite. Geld ist nur noch in Holland und vor allem in Deutschland da. Das deutsche Übergewicht empfinden andere Aktivisten als immer bedrohlicher. Zwei Drittel des von 40 auf 27 Millionen Dollar zurückgetrimmten Budgets von Greenpeace International werden aus Hamburg überwiesen. "Jetzt wollen die in Hamburg auch alles kontrollieren", meint Gijs Thieme. "Man sagt das nicht laut, aber so ist es."</Zitat>

[Chemiker]

Richtig und Modelle sind unwissenschaftlicher Hokuspokus.

Peter der Meter schrieb:
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> Chemiker schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Du schreibst mir aus der Seele.
>
> Naturwissenschaftlichen Nullen kann man echt
> mit
> allem Angst einjagen und Spendengelder
> kassieren
> dadurch. Klappt aktuelle grad beim
> CO2 Wahn.
>
> Moment, dass CO2 ein Treibhausgas ist, ist
> umunstritten aber das CO2 allein für die von
> Menschen verursachte Erderwärmung verantwortlich
> sein soll ist noch niemals bewiesen worden. Alle
> Aussagen beruhen auf Theorien und Modellen (die
> teilweise sehr vereinfacht worden sind).
>

[Maetu]

Aus deinem Zitat lese ich heraus, dass es halt niemandem gelungen ist die Struktur zu verbessern, und dass GP USA sich in zu viele Themen verrannte. Kein Wort von Bereicherung etc. Du hast mir bis jetzt nicht aufzeigen können, dass deine Behauptungen wahr sind.

Ryoga schrieb:
-------------------------------------------------------
> Maetu schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Wer sind diese Leute? Der Vorstand? Haben
> die
> Konten auf den Cayman Islands und fahren
> mit einer
> 80m Jacht über die Weltmeere? "für
> einige Leute
> extrem profitabel" bedeutet,
> dass sie sich daran
> bereichern. Diese
> Behauptung kann ich nicht
> nachvollziehen und
> bitte dich daher, dies zu
> belegen, danke.
>
> Ich rede nicht vom Vorstand sondern von den
> Beratern die sich bei Greenpeace regelmäßig
> gegenseitig die Klinke in die Hand drücken.
>
> Ist zwar etwas älter, finde aber auf die Schnelle
> nichts aktuelles: www.zeit.de
>
> <Zitat>
> Keinem der Management-Experten gelang es, die
> Struktur der Organisation den geänderten
> Zeitbedingungen anzupassen. Ulrich Jürgens sieht
> Hauptgründe für die Schwächen der vergangenen
> Jahre vor allem in der föderalen Struktur der
> Organisation mit dreißig eigenständigen nationalen
> Verbänden und im Niedergang der amerikanischen
> Organisation. Die Amerikaner, sagt er, betrieben
> Mißwirtschaft durch Political Correctness. Alles
> habe untergebracht werden müssen, von
> Frauenrechten über Eingeborenenrechte bis zu
> Tierrechten. "Darüber verloren sie den Blick für
> das Wesentliche."
>
> Jetzt ist die US-Sektion pleite. Geld ist nur noch
> in Holland und vor allem in Deutschland da. Das
> deutsche Übergewicht empfinden andere Aktivisten
> als immer bedrohlicher. Zwei Drittel des von 40
> auf 27 Millionen Dollar zurückgetrimmten Budgets
> von Greenpeace International werden aus Hamburg
> überwiesen. "Jetzt wollen die in Hamburg auch
> alles kontrollieren", meint Gijs Thieme. "Man sagt
> das nicht laut, aber so ist es."</Zitat>

[Maetu]

Tut mir leid, aber ich werde mir sicherlich nicht dieses Buch antun. Genauso wenig wie ich eine Ökologie-Bibel (falls es das gäbe) lesen würde. Beides wird sich wohl diametral unterscheiden und jeweils sein Gegenüber einseitig und negativ betrachten.


Chemiker schrieb:
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> dazu empfehle ich die Lektüre des Buches Die
> Angsttrompeter" von Heinz Hug. Dort wird ausgiebig
> auf Greenpeace eingegangen.
>
> Maetu schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Danke für den Hinweis auf Robin Wood.
> Die
> Abspaltung erfolgte (wohl unter anderem),
> weil
> sich einige Mitglieder gegen die
> streng
> hierarchische Struktur wandten.
>
> Das erklärt aber immer noch nicht deine
> Aussage:
> "Nein, das ist gut so. Allerdings
> scheint die
> Allgemeinheit zu vergessen das es
> sich bei
> Greenpeace um einen Öko-Konzern
> handelt, welcher
> für einige Leute extrem
> profitabel ist."
>
> Wer sind diese Leute?
> Der Vorstand? Haben die
> Konten auf den Cayman
> Islands und fahren mit einer
> 80m Jacht über
> die Weltmeere? "für einige Leute
> extrem
> profitabel" bedeutet, dass sie sich daran
>
> bereichern. Diese Behauptung kann ich nicht
>
> nachvollziehen und bitte dich daher, dies zu
>
> belegen, danke.
>
> Ryoga
> schrieb:
>
> --------------------------------------------------
>
> -----
> > Robin Wood ist ein Begriff
> für dich? Mach
> dich mal
> schlau was
> (u.A.) die Gründe für
> deren Abspaltung
>
> von Greenpeace waren.
>
> Maetu
> schrieb:
>
> --------------------------------------------------
>
> -----
> > Wen genau? Beweise?
> Oder
> sind das nur
>
> Stammtischgerüchte, die da
> jemand
> gedankenlos
>
> nachplapptert?
>
>

[Ryoga]

Super, was erwartest du? Eine Aufstellung wieviel Person X oder Y bekommen haben? Geht nicht, da Greenpeace noch nie die Gählter ihrer Nationalen oder Internationalen Geschäftsführer/Vorstände veröffentlichten. Wieso eigendlich nicht? Ist bei jedem 'nicht nur steuerspaar e.V.' üblich.

Auch über die teuren Beraterverträge, von denen im dem Artikel der Zeit die rede war, wurde nie ein Wort verloren. Ich war zu der Zeit (bis 1995) Förderer und meine telefonischen & schriftlichen Anfragen wurden tunlichst ignoriert.

Maetu schrieb:
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> Aus deinem Zitat lese ich heraus, dass es halt
> niemandem gelungen ist die Struktur zu verbessern,
> und dass GP USA sich in zu viele Themen verrannte.
> Kein Wort von Bereicherung etc. Du hast mir bis
> jetzt nicht aufzeigen können, dass deine
> Behauptungen wahr sind.

[Maetu]

Modelle basieren auf mathematischen Erkenntnissen. Ist Mathematik keine Wissenschaft? Mein Gott bist du ein Proll. Alles was dir nicht in den Kram passt machst du runter.


Chemiker schrieb:
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> Richtig und Modelle sind unwissenschaftlicher
> Hokuspokus.
>
> Peter der Meter schrieb:
> --------------------------------------------------
> -----
> > Chemiker schrieb:
>
> --------------------------------------------------
>
> -----
> > Du schreibst mir aus der
> Seele.
>
> Naturwissenschaftlichen Nullen
> kann man echt
> mit
> allem Angst einjagen
> und Spendengelder
> kassieren
> dadurch.
> Klappt aktuelle grad beim
> CO2 Wahn.
>
> Moment, dass CO2 ein Treibhausgas ist,
> ist
> umunstritten aber das CO2 allein für die
> von
> Menschen verursachte Erderwärmung
> verantwortlich
> sein soll ist noch niemals
> bewiesen worden. Alle
> Aussagen beruhen auf
> Theorien und Modellen (die
> teilweise sehr
> vereinfacht worden sind).
>
>

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wer kann mir sagen wie ich gijs thieme (greenpeace / hamburg) am telefoon erreichten kann? Wer hatt seine nummer ?