Schöne Doppelmoral

[Feron]

legt Google da an den Tag. Das wird echt lächerlich. Ich denke das tolle an Android ist, dass es frei ist und man es modifizieren darf, wie man möchte. Bei den ganzen Lizenz-Modellen gerate ich immer durcheinander, aber ich meine auch eine Weiterverteilung (unter Namensangabe) ist möglich und macht doch einen wesentlichen Vorteil von freier Software aus.

Google verhält sich hier aber nicht anders als Microsoft oder Apple. Das ist auch gut verständlich, da man seine Stellung schützen und Dienste an den Mann bringen will, aber passt nicht zu dem Bild, das Google jahrelang zu verbreiten versucht hat.

Hier versucht man doch einen (in China wesentlich stärkeren) Konkurrenten auszustechen. Bei Amazon mit Kindle hat Google keine Chance bzw. würde unter Umständen dabei selbst auf die Nase fallen, aber den kleinen Chinesen kann man anscheinend versuchen (noch) was vorzuschreiben. Das finde ich echt nicht dufte von Google und ich hoffe nicht, dass sie sich damit ins eigene Fleisch schneiden.

Klar dürfte sein, dass das für Android als Ganzes nicht vorteilhaft ist, sondern Google nur versucht seine Marktmacht zu halten.

[Knarzi]

Genau das Selbe habe ich mir auch gedacht. Google hatte sich doch selbst für Dalvik bei anderen bedient, auch wenn sie es durften. So lange Alibaba die Sourcen zugänglich macht, kann Google sich im Kreise drehen. Wieso sind sie denn nicht gegen Amazon und deren Android-Fork vorgegangen? Keinen Mum im Arsch?

[Thaodan]

Knarzi schrieb:
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> Genau das Selbe habe ich mir auch gedacht. Google hatte sich doch selbst
> für Dalvik bei anderen bedient, auch wenn sie es durften. So lange Alibaba
> die Sourcen zugänglich macht, kann Google sich im Kreise drehen. Wieso sind
> sie denn nicht gegen Amazon und deren Android-Fork vorgegangen? Keinen Mum
> im Arsch?
So, sieht man sich wieder :P, Amazon verwendet doch auf seinem Kindle ein normales Android oder nicht?

Wahrung der Menschenrechte oder Freie fahrt am Wochenende.
-- Georg Schramm

[quadronom]

Thaodan schrieb:
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> Knarzi schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Genau das Selbe habe ich mir auch gedacht. Google hatte sich doch selbst
> > für Dalvik bei anderen bedient, auch wenn sie es durften. So lange
> Alibaba
> > die Sourcen zugänglich macht, kann Google sich im Kreise drehen. Wieso
> sind
> > sie denn nicht gegen Amazon und deren Android-Fork vorgegangen? Keinen
> Mum
> > im Arsch?
> So, sieht man sich wieder :P, Amazon verwendet doch auf seinem Kindle ein
> normales Android oder nicht?

Meiner Meinung nach ist doch nur der Appstore ein anderer?!
Wie dem auch sei, man muss bei den Chinesen immer aufpassen, das ist tatsächlich ein zweischneidiges Schwert und ich würde das nicht mit Amazon über einen Kamm scheren...

%0|%0

[grimbolt]

Das Problem ist, dass Acer Mitglied der Open Handset Alliance ist und da gibt es einfach gewisse Regeln, was den Umgang mit Android angeht. Es dürfen durchaus Produkte mit Konkurrenzbetriebssystemen auf den Markt gebracht werden. Einen inkompatiblen Abkömmling Androids allerdings nicht..
Amazon ist nicht Mitglied der OHA und kann somit, mit Android machen was es will..

[RazorHail]

es gibt einen non-fragmentation-clause in der open-handset-alliance

wer sich nicht dran hält, wird aus der alliance gekickt.

amazon ist nicht in der alliance

[mp5gosu]

Perfekt auf den Punkt gebracht. ;)

[ubuntu_user]

grimbolt schrieb:
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> Das Problem ist, dass Acer Mitglied der Open Handset Alliance ist und da
> gibt es einfach gewisse Regeln, was den Umgang mit Android angeht. Es
> dürfen durchaus Produkte mit Konkurrenzbetriebssystemen auf den Markt
> gebracht werden. Einen inkompatiblen Abkömmling Androids allerdings
> nicht..
> Amazon ist nicht Mitglied der OHA und kann somit, mit Android machen was es
> will..

ich sehe auch nicht wieso google acer unterstützen soll (weiter mit android apps versorgen) wenn acer mit dem china-fake-androidOS massiv android schadet.
man stelle sich vor acer würde ein windows CE basiertes Handy rausbringen, dass inkompatibel zu windows phone ist Oo

[MarioWario]

Wieso sollte das Alibaba - OS dem Android schaden ? Genausowenig wie MacOSX dem Unix / FreeBSD / OpenBSD schadet !

Ich denke je mehr technische Bandbreite und Anwendungen ein System hat, desto besser. Die Google-Anwendungen die Android limitieren sind auch durchaus verzichtbar. Bei Google Maps bin ich sogar der Ansicht das die Migration zu, bzw. einer Verschmelzung mit, Open Street Map die beste Lösung ist. Bei Google Mail ist mit Sicherheit auch noch einiges Potenzial vorhanden (ein weltweit anerkannter Service für Personen-Daten-Nachrichten wäre bestimmt ein Prio-1-Ziel für Google - und da sind Microsoft's Jungs schon weiter).

Bei Google wäre eine Allianz mit Alibaba sicher von Vorteil - allein schon wegen der sprachlichen Umsetzung (ein Vorteil von Microsoft im arabischen und asiatischem Raum) und dem Content (Yahoo läßt grüßen).

ubuntu_user schrieb:
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> grimbolt schrieb:
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> > Das Problem ist, dass Acer Mitglied der Open Handset Alliance ist und da
> > gibt es einfach gewisse Regeln, was den Umgang mit Android angeht. Es
> > dürfen durchaus Produkte mit Konkurrenzbetriebssystemen auf den Markt
> > gebracht werden. Einen inkompatiblen Abkömmling Androids allerdings
> > nicht..
> > Amazon ist nicht Mitglied der OHA und kann somit, mit Android machen was
> es
> > will..
>
> ich sehe auch nicht wieso google acer unterstützen soll (weiter mit android
> apps versorgen) wenn acer mit dem china-fake-androidOS massiv android
> schadet.
> man stelle sich vor acer würde ein windows CE basiertes Handy rausbringen,
> dass inkompatibel zu windows phone ist Oo

[Thaodan]

MarioWario schrieb:
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> Wieso sollte das Alibaba - OS dem Android schaden ? Genausowenig wie MacOSX
> dem Unix / FreeBSD / OpenBSD schadet !
Naja OS X (es heißt nicht mehr Mac OS X) ist höstgradig inkompatibel wenn es um Anwendungen geht die für OS X geschrieben werden die dann auf BSD laufen sollen, da die größten "Verbesserungen" nicht für BSD verfügbar sind.

Wahrung der Menschenrechte oder Freie fahrt am Wochenende.
-- Georg Schramm

[MarioWario]

Es hindert aber niemanden an den BSD-Varianten zu basteln - SpinOff's sind natürlich und manches wird auch mal von der Hauptlinie wieder übernommen.

Natürlich träumt man manchmal von uniformen Lösungen, aber: TCP/IP ist ein gutes Beispiel für Robustheit durch einen 'bunten Strauß von Improvisationen' - im Endeffekt haben es alle so lieb gewonnen, da es zerstöreriche Monokultur auch verhindert.

Thaodan schrieb:
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> MarioWario schrieb:
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> > Wieso sollte das Alibaba - OS dem Android schaden ? Genausowenig wie
> MacOSX
> > dem Unix / FreeBSD / OpenBSD schadet !
> Naja OS X (es heißt nicht mehr Mac OS X) ist höstgradig inkompatibel wenn
> es um Anwendungen geht die für OS X geschrieben werden die dann auf BSD
> laufen sollen, da die größten "Verbesserungen" nicht für BSD verfügbar
> sind.

[Thaodan]

MarioWario schrieb:
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> Es hindert aber niemanden an den BSD-Varianten zu basteln - SpinOff's sind
> natürlich und manches wird auch mal von der Hauptlinie wieder übernommen.
>
Was aber bei OS X bei den Haupt "Verbesserungen" nicht geht.

Wahrung der Menschenrechte oder Freie fahrt am Wochenende.
-- Georg Schramm

[Feron]

grimbolt schrieb:
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> Das Problem ist, dass Acer Mitglied der Open Handset Alliance ist und da
> gibt es einfach gewisse Regeln, was den Umgang mit Android angeht. Es
> dürfen durchaus Produkte mit Konkurrenzbetriebssystemen auf den Markt
> gebracht werden. Einen inkompatiblen Abkömmling Androids allerdings
> nicht..
> Amazon ist nicht Mitglied der OHA und kann somit, mit Android machen was es
> will..

Ok, das wusste ich nicht. In meinen Augen ist diese Abmachung (Allianz) aber dann totaler Schrott und schränkt verhältnismäßig stark ein. Im Artikel steht eindeutig, dass das OS, um das es geht, auf Linux basiert. Es steht dort nicht, dass es ein verkapptes, Android ist (so wie bei Amazon).

Insofern ist diese Abmachung hinfällig, weil das würde heißen, dass gar kein anderes auf Linux basierendes Smartphone von den Herstellern vertrieben werden dürfte. Was ist mit bada? Was ich sagen will: Es steht nirgends, dass das Teil auf Android basiert.

Und diese Abmachung kann doch auch nicht beinhalten, dass ein Anbieter aus der Allianz fliegt und diesem die Android-Lizenz entzogen wird (O-Ton aus der Meldung der letzten Tage), weil er ein weiteres Betriebssystem neben Android anbietet. Würde Acer Android so verdongeln, dass es nicht mehr kompatibel ist, würde ich voll hinter Google stehen.

Aber das ist einfach ein anderes auf Linux basierendes mOS und das scheint Google anzukotzen. Und das kotzt mich an :P

Würde mich nicht wundern, wenn Google diesen Verein gegründet hätte...

[MarioWario]

… auch in der Tierwelt gibt es aussterbende Arten (vgl. Mountain Lion ./. iOS6/++ - irgendwann ist es halt ein FingerOS) :)

Init states gab ja auch mal - heute spricht man über 'Always On' (oder so)


Thaodan schrieb:
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> MarioWario schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Es hindert aber niemanden an den BSD-Varianten zu basteln - SpinOff's
> sind
> > natürlich und manches wird auch mal von der Hauptlinie wieder
> übernommen.
> >
> Was aber bei OS X bei den Haupt "Verbesserungen" nicht geht.

[ubuntu_user]

Feron schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Ok, das wusste ich nicht. In meinen Augen ist diese Abmachung (Allianz)
> aber dann totaler Schrott und schränkt verhältnismäßig stark ein. Im
> Artikel steht eindeutig, dass das OS, um das es geht, auf Linux basiert. Es
> steht dort nicht, dass es ein verkapptes, Android ist (so wie bei Amazon).

http://en.wikipedia.org/wiki/Aliyun_OS
"Aliyun incorporates the Android runtime and was derived from Android, although it is not fully compatible with Android.[4][5] However, an App Store was launched with Aliyun that contains downloadable Android APK files."

> Insofern ist diese Abmachung hinfällig, weil das würde heißen, dass gar
> kein anderes auf Linux basierendes Smartphone von den Herstellern
> vertrieben werden dürfte. Was ist mit bada? Was ich sagen will: Es steht
> nirgends, dass das Teil auf Android basiert.

es geht nicht um linux. es geht um android.

> Und diese Abmachung kann doch auch nicht beinhalten, dass ein Anbieter aus
> der Allianz fliegt und diesem die Android-Lizenz entzogen wird (O-Ton aus
> der Meldung der letzten Tage), weil er ein weiteres Betriebssystem neben
> Android anbietet. Würde Acer Android so verdongeln, dass es nicht mehr
> kompatibel ist, würde ich voll hinter Google stehen.

tun sie ja. sie verdongeln das mit der aliyun-cloud

> Aber das ist einfach ein anderes auf Linux basierendes mOS und das scheint
> Google anzukotzen. Und das kotzt mich an :P
> Würde mich nicht wundern, wenn Google diesen Verein gegründet hätte...

ich nehme mal einfach an, dass du keine ahnung hast

[ubuntu_user]

MarioWario schrieb:
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> Wieso sollte das Alibaba - OS dem Android schaden ? Genausowenig wie MacOSX
> dem Unix / FreeBSD / OpenBSD schadet !

geholfen hat es openBSD aber auch nicht. ob konsolenanwendungen für osx auch auf bsd laufen? ka. außerdem sind bsd und osx nicht wirklich konkurrenten

> Ich denke je mehr technische Bandbreite und Anwendungen ein System hat,
> desto besser. Die Google-Anwendungen die Android limitieren sind auch
> durchaus verzichtbar. Bei Google Maps bin ich sogar der Ansicht das die
> Migration zu, bzw. einer Verschmelzung mit, Open Street Map die beste
> Lösung ist. Bei Google Mail ist mit Sicherheit auch noch einiges Potenzial
> vorhanden (ein weltweit anerkannter Service für Personen-Daten-Nachrichten
> wäre bestimmt ein Prio-1-Ziel für Google - und da sind Microsoft's Jungs
> schon weiter).
>
> Bei Google wäre eine Allianz mit Alibaba sicher von Vorteil - allein schon
> wegen der sprachlichen Umsetzung (ein Vorteil von Microsoft im arabischen
> und asiatischem Raum) und dem Content (Yahoo läßt grüßen).

google und Alibaba verstehen sich aber nicht. aber mal zu den fakten:
http://en.wikipedia.org/wiki/Aliyun_OS


"Aliyun incorporates the Android runtime and was derived from Android, although it is not fully compatible with Android.[4][5] However, an App Store was launched with Aliyun that contains downloadable Android APK files."

dass das google stört ist vollkommen legitim und verständlich

[MarioWario]

Alibaba und Google sind auch keine Konkurrenten - wo Alibaba ist gibt es Google bestenfalls als 'Minderheiten-Suchmaschine'.

BSD und MacOSX sind Betriebssysteme die genauso wie das Albibaba-Android mit dem Google-Android parallel ihre Berechtigung haben - ich glaube in China braucht niemand Google (genausowenig Alibaba für uns interessant ist). Wegen Ubuntu gehört doch Debian nicht verboten - oder ?

Richard Stallman hat mit Recht das unfreie System von Android kritisiert. Sollte es wirklich ein Problem sein auf Google-Maps, -Mail & -Store zu verzichten ? (ich fand die Idee dieser Cyanogenmods das nachhausezutelefonieren von Google-Apps zu verhindern eher als einen der ersten Pluspunkte für Android).

ubuntu_user schrieb:
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> MarioWario schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Wieso sollte das Alibaba - OS dem Android schaden ? Genausowenig wie
> MacOSX
> > dem Unix / FreeBSD / OpenBSD schadet !
>
> geholfen hat es openBSD aber auch nicht. ob konsolenanwendungen für osx
> auch auf bsd laufen? ka. außerdem sind bsd und osx nicht wirklich
> konkurrenten
>
> > Ich denke je mehr technische Bandbreite und Anwendungen ein System hat,
> > desto besser. Die Google-Anwendungen die Android limitieren sind auch
> > durchaus verzichtbar. Bei Google Maps bin ich sogar der Ansicht das die
> > Migration zu, bzw. einer Verschmelzung mit, Open Street Map die beste
> > Lösung ist. Bei Google Mail ist mit Sicherheit auch noch einiges
> Potenzial
> > vorhanden (ein weltweit anerkannter Service für
> Personen-Daten-Nachrichten
> > wäre bestimmt ein Prio-1-Ziel für Google - und da sind Microsoft's Jungs
> > schon weiter).
> >
> > Bei Google wäre eine Allianz mit Alibaba sicher von Vorteil - allein
> schon
> > wegen der sprachlichen Umsetzung (ein Vorteil von Microsoft im
> arabischen
> > und asiatischem Raum) und dem Content (Yahoo läßt grüßen).
>
> google und Alibaba verstehen sich aber nicht. aber mal zu den fakten:
> en.wikipedia.org
>
> "Aliyun incorporates the Android runtime and was derived from Android,
> although it is not fully compatible with Android.[4][5] However, an App
> Store was launched with Aliyun that contains downloadable Android APK
> files."
>
> dass das google stört ist vollkommen legitim und verständlich