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immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

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  1. immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor Seasdfgas 05.11.12 - 08:27

    ob darin auch eingerechnet ist, dass die firmen diese komponenten doch bestimmt in einer stückzahl kaufen, die einen gewissen rabatt einbringen sollten.
    und was ist eigentlich mit den andered nebenkosten wie lagerung und fertigung. oder die behinderte werbung

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  2. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor oregano4 05.11.12 - 08:35

    Ich frage mich das auch immer wieder. Anscheinend wird Conrad oder ähnliches als Quelle für Hardware genommen.
    Wenn ich eine schnelle SSD mit 120GB für 80€ kaufen kann wird Apple garantiert nicht über 60$ für 64GB ausgeben.

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  3. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor entonjackson 05.11.12 - 08:39

    Ich frage mich immer, was die kleinen, minderjährigen Chinesen von dem Gewinn haben...

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  4. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor Whitey 05.11.12 - 08:44

    Und ich frage mich immer, warum Leute aus Foren wie diesem hier kontinuierlich denken müssen, sie wären die ub0rgenies und alle anderen nur Vollidioten, die von ihrem Job sowieso keine Ahnung haben und aufgrund dessen ist das was diese Leute tun oder sagen natürlich Schwachsinn, wärend die eigene Einschätzung natürlich richtig ist, obwohl man selbst auch keine richtigen Fakten zur Hand hat.

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  5. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor Tzachi 05.11.12 - 08:50

    oregano4 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich frage mich das auch immer wieder. Anscheinend wird Conrad oder
    > ähnliches als Quelle für Hardware genommen.
    > Wenn ich eine schnelle SSD mit 120GB für 80€ kaufen kann wird Apple
    > garantiert nicht über 60$ für 64GB ausgeben.

    Was ein Bullshit ist das denn ?

    Kauf du mal deine 2,5" SSD für 80¤ und dann versuch mal die in ein iPad mini einzubauen !?!?

    Im iPad mini sind winzig kleine Tropfenchips mit SSD Speicher, die kosten sicher mehr, ob nun genau 60$ ist ja wursch, aber 60$ = ca 45-48¤ und das sind Einkaufspreise, wobei ich mal davon ausgehe, das Deine 128GB im übrigen, große SSD einen Endverkaufspreis von ¤ 80 hat der EK aber wirtschaftlich gesehen sicher weit niedriger ist :D

    Also vergleich doch keine Äpfel mit Melonen ;D

    PS: Im übrigen finde ich es nicht unfair ein Gerät für ca 188 $ Herzustellen und für 100% Gewinn zu verkaufen...

    Ich bau auch keinen PC für 250¤ und verkauf den für 280¤ :-)

    MFG
    Tzachi



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 05.11.12 08:52 durch Tzachi.

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  6. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor Nephtys 05.11.12 - 09:07

    Tzachi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > oregano4 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Ich frage mich das auch immer wieder. Anscheinend wird Conrad oder
    > > ähnliches als Quelle für Hardware genommen.
    > > Wenn ich eine schnelle SSD mit 120GB für 80€ kaufen kann wird Apple
    > > garantiert nicht über 60$ für 64GB ausgeben.
    >
    > Was ein Bullshit ist das denn ?
    >
    > Kauf du mal deine 2,5" SSD für 80¤ und dann versuch mal die in ein iPad
    > mini einzubauen !?!?
    >
    > Im iPad mini sind winzig kleine Tropfenchips mit SSD Speicher, die kosten
    > sicher mehr, ob nun genau 60$ ist ja wursch, aber 60$ = ca 45-48¤ und das
    > sind Einkaufspreise, wobei ich mal davon ausgehe, das Deine 128GB im
    > übrigen, große SSD einen Endverkaufspreis von ¤ 80 hat der EK aber
    > wirtschaftlich gesehen sicher weit niedriger ist :D
    >
    > Also vergleich doch keine Äpfel mit Melonen ;D
    >
    > PS: Im übrigen finde ich es nicht unfair ein Gerät für ca 188 $
    > Herzustellen und für 100% Gewinn zu verkaufen...
    >
    > Ich bau auch keinen PC für 250¤ und verkauf den für 280¤ :-)
    >
    > MFG
    > Tzachi


    Der Unterschied ist aber: Das iPad Mini soll ja das "günstige" iPad sein.

    Wobei man muss zugeben, die Gewinnspanne beim Mini scheint auch klein zu sein.
    100% ist nicht viel für Apple, da gab es schon mehr in Richtung 200%

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  7. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor Raumzeitkrümmer 05.11.12 - 09:07

    Die chinesische Firma wird sicher nicht bei Conrad einkaufen. Die bekommt in der Tat alles zu einem Bruchteil des Preises. Dafür hat sie aber Logistik-Kosten, muss Gewinn machen und Steuern bezahlen.

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  8. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor Tapsi 05.11.12 - 09:10

    ihr geht doch nicht ernsthaft von so hohen Margen aus. Ich würde mich wundern wenn die Marge vom iPad Mini abzüglich der Nebenkosten 10 bis 15 Prozent erreicht.

    while not sleep
    sheep++

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  9. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor LH 05.11.12 - 09:13

    oregano4 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich frage mich das auch immer wieder. Anscheinend wird Conrad oder
    > ähnliches als Quelle für Hardware genommen.
    > Wenn ich eine schnelle SSD mit 120GB für 80€ kaufen kann wird Apple
    > garantiert nicht über 60$ für 64GB ausgeben.

    Apple verbaut keine SSDs, das sind aufgelötete Speicherchips mit anderen Anforderungen. Neben der Geschwindigkeit geht es dort auch um Energieeffizienz, was bei SSDs kein wesentlicher Faktor ist. Zudem müssen die Chips klein sein, und in ausreichenden Stückzahlen verfügbar sein.

    Zur allgemeinen Frage: Die Rechnung wird nur bedingt die hohen Stückzahlen berücksichtigen, insofern das sie es nur schätzen können was Apple am Ende zahlt. Die genauen Preise sind geheim. Daher ist der errechnete Preis bei verschiedenen Firmen, welche solch eine Preisschätzung der Komponenten durchführen, auch fast immer unterschiedlich.
    Vor allem bei Komponenten wie dem Prozessor ist der Preis praktisch nicht zu ermitteln, da dieser nur für Apple produziert wird. Die interne Kalkulation von Apple bei dem Design des Prozessors kennt einfach niemand.

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  10. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor non_sense 05.11.12 - 09:19

    Tapsi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ihr geht doch nicht ernsthaft von so hohen Margen aus. Ich würde mich
    > wundern wenn die Marge vom iPad Mini abzüglich der Nebenkosten 10 bis 15
    > Prozent erreicht.

    Eben. Wie schon im Artikel steht:
    "Die Kosten für den Vertrieb und die Entwicklung wurden nicht miteinbezogen."

    Vertrieb und Entwicklung müssen auch bezahlt werden. Da bleibt am Ende von der Marge nicht mehr so viel übrig.

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  11. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor gollumm 05.11.12 - 09:43

    Seasdfgas schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ob darin auch eingerechnet ist, dass die firmen diese komponenten doch
    > bestimmt in einer stückzahl kaufen, die einen gewissen rabatt einbringen
    > sollten.
    > und was ist eigentlich mit den andered nebenkosten wie lagerung

    Ob Shipping schon dabei ist, kann ich mich grad nicht erinnern, aber da kannst du irgendwas zwischen 5 und 10¤ rechnen

    > und
    > fertigung.

    Die ist dabei und liegt z.B. beim iPhone bei ca. 8¤

    > oder die behinderte werbung

    Die nicht, aber die lag bekannterweise bei Apple bei 1 Milliarde - nicht viel, wenn man ihren Umsatz betrachtet.

    Bleibt also noch Entwicklung, Verwaltung und sonstige laufenden Kosten. Das sind sicher auch noch ein paar Euro pro Gerät - aber so viel kann es nicht sein, sonst würden sie am Ende nicht auf 35-42% Gewinnmarge kommen.

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  12. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor gollumm 05.11.12 - 09:45

    non_sense schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Vertrieb und Entwicklung müssen auch bezahlt werden. Da bleibt am Ende von
    > der Marge nicht mehr so viel übrig.

    Also in den letzten Jahren lag Apple Konzernweit bei 35-42%. Welche andere Firma kommt auf solche Traumwerte?

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  13. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor non_sense 05.11.12 - 09:57

    gollumm schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Also in den letzten Jahren lag Apple Konzernweit bei 35-42%.

    und was heißt für dich "Konzernweit"?

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  14. solch große Rabatte sind nicht drinnen

    Autor FaLLoC 05.11.12 - 09:58

    oregano4 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Wenn ich eine schnelle SSD mit 120GB für 80€ kaufen kann wird Apple
    > garantiert nicht über 60$ für 64GB ausgeben.

    Äh, das würde mich wundern.
    Die Gewinnmargen bei Hardware liegen üblicherweise im einstelligen Prozentbereich. Im Speicherbereich oft sogar im niedrigen. Ein Hersteller, der da 25% Rabatt gibt, läge unter seinen Kosten.

    Frei nach dem Motto: wir machen zwar ein paar Cent verlust pro Stück, aber das machen wir über großen Umsatz wett.

    --
    FaLLoC

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  15. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor gollumm 05.11.12 - 09:59

    non_sense schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > gollumm schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Also in den letzten Jahren lag Apple Konzernweit bei 35-42%.
    >
    > und was heißt für dich "Konzernweit"?

    über alle Geschäftsbereiche

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  16. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor non_sense 05.11.12 - 10:02

    gollumm schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > über alle Geschäftsbereiche

    Wir reden hier aber nicht über alle Geschäftsbereiche sondern um ein einzelnes Gerät ;)

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  17. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor fool 05.11.12 - 10:09

    gollumm schrieb:
    > Also in den letzten Jahren lag Apple Konzernweit bei 35-42%. Welche andere
    > Firma kommt auf solche Traumwerte?

    Naja... alle großen Tech-Firmen?

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  18. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor gollumm 05.11.12 - 10:09

    non_sense schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > gollumm schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > über alle Geschäftsbereiche
    >
    > Wir reden hier aber nicht über alle Geschäftsbereiche sondern um ein
    > einzelnes Gerät ;)

    Der Uposter hat sich über solche Berechnungen im allgemeinen gewundert ;-)

    Cook hat ja schon gesagt, dass die Marge beim iPad Mini unter dem üblichen Konzernschnitt von 40% liegt, aber Du kannst auch davon ausgehen, dass er eher bei 35% als bei 10 liegt.

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  19. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor gollumm 05.11.12 - 10:11

    fool schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Naja... alle großen Tech-Firmen?

    Weder Google noch MS kommen auf diesen Wert. Samsung auch nicht und der Rest der Händibranche macht gerade Verlust.

    Natürlich gibt es auch andere, aber es ist eher die Seltenheit.

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  20. Re: immer wenn ich diese berechnungen sehe frage ich mich...

    Autor ichbinsmalwieder 05.11.12 - 10:26

    Tzachi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Im iPad mini sind winzig kleine Tropfenchips mit SSD Speicher, die kosten

    Was sind denn "Tropfenchips"?

    > sicher mehr, ob nun genau 60$ ist ja wursch, aber 60$ = ca 45-48¤ und das
    > sind Einkaufspreise, wobei ich mal davon ausgehe, das Deine 128GB im
    > übrigen, große SSD einen Endverkaufspreis von ¤ 80 hat der EK aber
    > wirtschaftlich gesehen sicher weit niedriger ist :D

    Hm, ich habe letzte Woche eine 64GB microSD-Karte für 50,- EUR bei Amazon gekauft.

    Also 64GByte Flash-Speicher auf winzigst kleinem Raum, mit bedrucktem Gehäuse, SD-Lizenzgebühren, Verpackung, SD-Adapter, Versand und Marge für Groß- und Einzelhändler. Als Endkunde!

    Und du glaubst ernsthaft, Apple bezahlt 60$ für 64 GB Flashspeicher?

    > PS: Im übrigen finde ich es nicht unfair ein Gerät für ca 188 $
    > Herzustellen und für 100% Gewinn zu verkaufen...

    Das ist ein ganz anderes Thema...

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