Aluminum eloxiert/anodisiert - aber wie?

[Icestorm]

Chemisch oder technisch/elektrisch?
http://www.alutecta.de/alutecta_home/eloxal_rechts.html
Richtig anodisiert, dürfte Aluminium kratzresistent sein.

[petameter]

Icestorm schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Chemisch oder technisch/elektrisch?
> www.alutecta.de
> Richtig anodisiert, dürfte Aluminium kratzresistent sein.

Es ist kratzresistenter, aber nicht Kratzfest - das ist das Problem. Jedes noch so gut eloxierte Aluminium (habe hier ein Desire S liegen) zerkratz über die Zeit, wenn man es nicht wie ein rohes Ei behandelt.

[Technokrat]

Also ich habe ne Ausbildung in der Metallindustrie gemacht bei einem Hersteller für Stanztechnik... und da gab es auch STanz und vor allem Druckzylinder aus Alu. Die waren nach dem eloxieren hart wie Stein. Da konnte man locker mit nem Schlüssel drüberkratzen das hat dem Zeugs garnix ausgemacht.

Also wird vermutlich entweder billig oder garnicht eloxiert worden sein. Weil ich weis dass diese eloxiererei verdammt teuer ist...

[Icestorm]

Technokrat schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Also ich habe ne Ausbildung in der Metallindustrie gemacht bei einem
> Hersteller für Stanztechnik... und da gab es auch STanz und vor allem
> Druckzylinder aus Alu. Die waren nach dem eloxieren hart wie Stein. Da
> konnte man locker mit nem Schlüssel drüberkratzen das hat dem Zeugs garnix
> ausgemacht.
>
> Also wird vermutlich entweder billig oder garnicht eloxiert worden sein.
> Weil ich weis dass diese eloxiererei verdammt teuer ist...

In einem YT-Video oder im TV sah ich einen Bericht, wo Alugehäuse unter 20.000 Volt Spannung gesetzt werden. Die Oberfläche wird dadurch glasartig und resistent ggü allen möglichen denkbaren Belastungen. Man kann das Material nichtmehr bearbeiten, so glatt und hart wird die Oberfläche. Was das kostet weiß ich nicht, aber ich vermutet, das meißte Geld geht für die Energie drauf :)



1 mal bearbeitet, zuletzt am 26.09.12 15:24 durch Icestorm.

[beaver]

Geschmiedetes Alu ist auch viel fester. Das meiste Alu was man so verwendet ist einfach nur gegossen und gewalzt.

[Raumzeitkrümmer]

Wie hoch sollen denn die Ströme bei 20.000 Volt sein? Das müssen ja Tera Ampere sein.

[Icestorm]

Raumzeitkrümmer schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Wie hoch sollen denn die Ströme bei 20.000 Volt sein? Das müssen ja Tera
> Ampere sein.

Ich vermute, dass man für dieses Verfahren keine sooo hohen Ströme braucht. Das Alu würde ja sonst wohl wegschmelzen/abfackeln. Leider finde ich keine entspr. Artikel oder Videos im Netz.

[Icestorm]

Technokrat schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Also ich habe ne Ausbildung in der Metallindustrie gemacht bei einem
> Hersteller für Stanztechnik... und da gab es auch STanz und vor allem
> Druckzylinder aus Alu. Die waren nach dem eloxieren hart wie Stein. Da
> konnte man locker mit nem Schlüssel drüberkratzen das hat dem Zeugs garnix
> ausgemacht.
>
> Also wird vermutlich entweder billig oder garnicht eloxiert worden sein.
> Weil ich weis dass diese eloxiererei verdammt teuer ist...

Hast Du schon was von "plasma electrolytic oxidation" (PEO) gehört?
HTC machts:
http://www.youtube.com/watch?v=teWhc6Ysflc

[__destruct()]

Raumzeitkrümmer schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Wie hoch sollen denn die Ströme bei 20.000 Volt sein? Das müssen ja Tera
> Ampere sein.

Klar. Mit "nur einem" Teraampere wäre das zwar das 290.066-Fache (Tausenderpunkt, kein Dezimalpunkt) des Strombedarfs ganz Deutschlands (alles, also auch die Industrie mit ihren Aluminiumhütten u.Ä.) im Jahr 2010, aber was soll's ...

Würde man wirklich 20.000 Volt anlegen, dann würden übrigens nicht mehrere 1.000.000.000.000 Ampere fließen, sondern "gerade mal" 113.208. Aber auch damit würde das Aluminium binnen eines Sekundenbruchteils nicht nur verdampfen, sondern zum Plasma werden. Zum Verbrennen hätte es erst mal gar keine Zeit.

Selbstverständlich wird der Strom, der fließt, sehr stark begrenzt. Ihn einfach fließen zu lassen, wäre nicht gerade sinnvoll.

[non_sense]

Raumzeitkrümmer schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Wie hoch sollen denn die Ströme bei 20.000 Volt sein? Das müssen ja Tera
> Ampere sein.

Wie kommt man denn auf so einen Quatsch?
Seitwann sind Strom und Spannung voneinander abhängig?
Vielleicht solltest du noch mal den Physikstoff der 7. Klasse wiederholen ...

[__destruct()]

non_sense schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Raumzeitkrümmer schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Wie hoch sollen denn die Ströme bei 20.000 Volt sein? Das müssen ja Tera
> > Ampere sein.
>
> Wie kommt man denn auf so einen Quatsch?
> Seitwann sind Strom und Spannung voneinander abhängig?
> Vielleicht solltest du noch mal den Physikstoff der 7. Klasse wiederholen
> ...

Ich musste in Klasse 7 die Formel I = U / R auswendig lernen. Mein Lehrer war aber wohl saumäßig dämlich und hätte mir lieber die Formel, die du gelernt hast, nämlich I = Außentemperatur in Thailand / Volumen, beibringen sollen.

[Raumzeitkrümmer]

Strom und Spannung sind über den Widerstand voneinander abhängig.

Was zählt, ist der Widerstand zwischen Anode und Kathode. Bei großen Bädern und vielen eingetauchten Werkteilen, entsteht eine große Fläche und damit ein kleiner Widerstand.

So ein Widerstand kann durchaus kleiner als ein Ohm sein und damit ist die Stromstärke höher als die Spannung.

[Raumzeitkrümmer]

ja, und die Leistung beim schnellen Eloxieren hängt vom Preis des iPhones ab ;-)

[__destruct()]

Raumzeitkrümmer schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> ja, und die Leistung beim schnellen Eloxieren hängt vom Preis des iPhones
> ab ;-)

Oh, tut mir leid. Dann ist das 290.066-Fache des Strombedarfs Deutschlands für das Eloxieren eines iPhones natürlich wieder im Rennen.

[Raumzeitkrümmer]

na klar doch, besonders bei den Außentemperaturen...

[rolitheone]

U= R*I
Vielleicht kann ich dich mit folgendem Erleuchten:

In Deutschland ist die Spannung vom Energieanbieter auf 230 Volt festgelegt.
Da Leistung das Produkt aus Spannung und Stromstärke ist (P=U*I), wird also bei uns die Leistung eines Gerätes rein über Stromstärke "geregelt".
Also, Spannung und Stromstärke hängen über den Widerstand zusammen, wie mein Vorredner schon anmerkte.

Wegen dem Eloxieren...bei uns in der Nähe befinden sich die Montanwerke. Dort gibt es Elektrolysebecken. Diese werden bei nur sehr wenigen Volt...ich sag jetzt mal 10 Volt, aber riesigen Stromstärken...sagen wir 20.000 Ampere, betrieben. Ist es beim eloxieren umgekehrt?

[jayjay]

Eine einfache HA3-Anodisierung hätte gereicht. Ich hab hier ne Taschenlampe die nach HA3 Anodisiert ist. Da kann ich mit nem Messer drauf rumkratzen, das macht nix. Achja die hat nur 80€ gekostet, was aussagt das die Anodisierung nach HA3 auf jeden fall weniger als 80€ kostet. Ich schätze mal ca. 2-8€...

Da muss net mit TeraAmpere im 20kV Bereich rumhantiert werden ;)



1 mal bearbeitet, zuletzt am 26.09.12 20:03 durch jayjay.

[Eurit]

http://de.wikipedia.org/wiki/Eloxieren

Der Logik verpflichtet :)

[__destruct()]

Postest du bitte den Namen der Taschenlampe? Ich bin nämlich auf der Such nach einer und das trifft sich gerade recht gut. :)

[Raumzeitkrümmer]

Ich kenne die Mag-lite. Die kann man zum Schlagen, Soßen oder auch zum Leuchten benutzen.