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ARM-Netbooks

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  1. ARM-Netbooks

    Autor Jörg Zweier 30.07.09 - 17:59

    Sollten die ARM-Netbooks nicht im dritten Quartal nach Deutschland kommen? Schade, bisher gibts noch keins auf dem Markt. Vom Preis her kann die sowieso keiner unterbieten.

  2. Re: ARM-Netbooks

    Autor Janonym 30.07.09 - 18:23

    Ja stimmt. Von der Leistung aber auch nicht...;)!

  3. Re: ARM-Netbooks

    Autor NotebookFürARMe 30.07.09 - 18:26

    Die Flut von Netbooks braucht doch kein Mensch. Die sind durch die Bank billiges (damit mein ich nicht den Preis) Spielzeug und halten die Hersteller davon ab, ordentliche Notebooks herzustellen.

  4. Re: ARM-Netbooks

    Autor tjaja 30.07.09 - 18:29

    Von der Unbenutzbarkeit sicher auch nicht. Schon bei normalen Netbooks haben BEnutzer extrem häufig die Linuxgeräte zurückgegeben (Rücklaufquoten von über 40 %), die Windowsnetbooks verkaufen sich sehr gut. Also was will man dann mit einem abgespeckten Linux in Android Form auf so einem Gerät?

  5. Re: ARM-Netbooks

    Autor offler 30.07.09 - 18:34

    Sagt dir das emtec Gdium was? Auf Mipsbasis, mitlerweile in ähnlichen Preisgefilden, liegt wie ein Stein bei Verkäufern, da die meisten Endkunden schon bei den Linuxnetbooks gemerkt haben dass die hauptsächlich als Briefbeschwerer nutzbar sind.

  6. Re: ARM-Netbooks

    Autor Nival05 30.07.09 - 18:51

    offler schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > [...] dass die
    > hauptsächlich als Briefbeschwerer nutzbar sind.

    Aber einer, der so spiegelt, dass ich mich selbst darin anschauen kann.

  7. Re: ARM-Netbooks

    Autor oldmcdonald 30.07.09 - 18:55

    offler schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Sagt dir das emtec Gdium was?

    Mir nicht - aber das ist wahrscheinlich genau das Problem. Obwohl ich sehr an Netbooks mit Alternativ-CPU interessiert bin, bin ich nicht drüber gestolpert.

    Sehr cool eigentlich und danke für den Hinweis. Allerdings ist das Netbook halt deutlich langsamer als ein verlgeichbares Atom-Netbook, aber gleich teuer. Also: Warum soll ich das kaufen? Weil nur Linux drauf läuft? Da warte ich lieber auf Snapdragon - billiger, höhere Leistung (z.B. Full-HD-fähig) und längere Laufzeit.

  8. Re: ARM-Netbooks

    Autor ARM dran 30.07.09 - 18:55

    > Also was will man dann mit einem abgespeckten Linux in Android Form auf so einem Gerät?
    Die Frage ist halt, was willst du mein einem Netbook, wenn du eigentlich Ansprüche wie an ein Notebook hast? Ich kenne sogar jemanden, der Eclipse auf seinem Netbook laufen lässt *kopfschüttel*

  9. Re: ARM-Netbooks

    Autor oldmcdonald 30.07.09 - 19:11

    tjaja schrieb:
    -------------------------------------------------------
    > Von der Unbenutzbarkeit sicher auch nicht. Schon
    > bei normalen Netbooks haben BEnutzer extrem häufig
    > die Linuxgeräte zurückgegeben (Rücklaufquoten von
    > über 40 %), die Windowsnetbooks verkaufen sich
    > sehr gut. Also was will man dann mit einem
    > abgespeckten Linux in Android Form auf so einem
    > Gerät?

    a) Unbenutzbarkeit: Abwarten! Snapdragon kann z.B. Full-HD wiedergeben und hat einen 1 GHz-ARM-Prozessor.
    b) Die Rücklaufquoten von MSI sind nicht identisch mit denen der ganzen Netbookindustrie, sondern spiegeln viel mehr deren schlechte Umsetzung wieder. Dell spricht von 25% Linuxanteil bei ihren Netbooks bei gleicher Rücklaufquote wie ihre Windows-Pendants.
    c) Linux muss nicht abgespeckt werden. Linux ist der Kernel. Du kannst höchstens die grafische Oberfläche abspecken - was zum Glück dank der Vielzahl an Windowmanagern auch möglich ist. Ein gut konfigurierter fvwm oder ein LXDE rennt selbst auf Geode-Prozessoren flüssig. (Ich selbst benutze ein auf 250 MHz heruntergetaktetes PIII-Notebook als Musikstation. Problem ist bei alten/langsamen Geräten eher der Gerätespeicher, als der Prozessor! Klar machen Flash-Inhalte im Web so keinen Spass, aber das liegt an Flash und nicht an Linux. Dafür gibt's ja Flashblock.)

  10. Nutzungsgebiete

    Autor Jörg Zweier 30.07.09 - 21:24

    Mir ist egal, was da drauf läuft. Will mit dem Teil sowieso nur experimentieren und den Befehlssatz von ARM lernen/üben. ARM ist nämlich viel besser durchdacht als x86 und x86_64. Als Basis werde ich wohl eher ein unixoides Betriebssystem nehmen. Die Performance von dem System ist egal.

    Ich hätte echt nicht gedacht, dass die Rücklaufquoten so hoch sind, aber bei dem Linux verwundert mich das nicht. Das habe ich mal bei Media Markt im Laden getestet und war erschüttert, wie schlecht das war. Da hätte ich als Hersteller lieber auf eine richtige Distribution gesetzt.

    PS: Als "Schmankerl" kommen ARM-Prozessoren problemlos mit hochauflösendem Filmmaterial zurecht, weil die GPU bereits in der CPU ist.

    PPS: Windows kommt natürlich nicht in Frage, weil es die ARM-Architektur nur in einer abgespeckten Variante gibt, die noch unfrei ist. Für Entwickler somit nutzlos.

  11. Re: ARM-Netbooks

    Autor Jörg Zweier 30.07.09 - 21:26

    Wo ist das Problem? Bei mir wäre es wohl eher VIM, aber auf einem Netbook zu entwickeln ist doch keine schlechte Sache. Mir wäre das ehrlich gesagt um Einiges lieber, als jedes mal auf den Schulrechnern GVIM für Windows installieren zu müssen.

  12. Re: ARM-Netbooks

    Autor Jörg Zweier 30.07.09 - 21:30

    Nein, kannte ich leider noch nicht, aber der Preis sagt mir leider auch nicht zu. Ich weiß nicht, wie die Linux-Unterstützung so unter MIPS aussieht, aber bei ARM ist sie perfekt. Daher würde ich eher zu einem ARM greifen. ARM sind auch technisch weit aus den MIPS-Prozessoren überlegen.

    Die ARM-Netbooks werden in den USA 200 Dollar kosten. In Deutschland somit ungefähr 150 Euro. Da kann kein anderer Hersteller mithalten.

  13. Re: ARM-Netbooks

    Autor Jörg Zweier 30.07.09 - 21:43

    Ich finde das Angebot von Freescale besser. Spricht mich optisch auch mehr an: http://www.netbux.de/freescale/freescale-150-euro-netbook-mit-85-stunden-laufzeit/

  14. Re: ARM-Netbooks

    Autor ARM Netbooks... 30.07.09 - 21:46

    So gross sind die Einsparungen gegenüber x86 auch nicht.
    Ab ~25$ haut Intel auch Atom's raus, inkl dem hitzigen 945-Chipsatz.

    Bleiben Einsparungen durch kleinere Akkus, ~15€ da ohne Monopolisten-Software-XP(es sei denn man nutzt Win-CE), und nicht benötigte Lüfter(passiv wie aktive).

    Der Rest(Gehäuse, Bildschirm, ...) sind Dinge die auch ein x86-Netbook auch hat.

    Wie hoch siehst du die Einsparungen? 25$? 35$?

  15. Re: ARM-Netbooks

    Autor Jörg Zweier 30.07.09 - 21:50

    Die GPU wird bei ARM auch eingespart. Außerdem sind ARM-CPUs grundsätzlich günstiger als x86.

    Technisch ist ARM eine ganz andere Liga. Wie bereits gesagt, die GPU ist auf der CPU, was bei Netbooks geradezu ideal ist. Dazu kommt noch der simple gar zu geniale Befehlssatz.

    Laut http://uk.reuters.com/article/idUKTRE51G00620090217?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0&sp=true sollten die Freescale-Netbooks bereits im zweiten Quartal erscheinen. Ist leider nicht der Fall gewesen. Mal schauen, wie die Odyssee ihr Ende nimmt.

  16. Re: ARM-Netbooks

    Autor ARM Netbooks... 30.07.09 - 22:04

    Das erste ARM-Netbook was kommen sollte scheint sich auch zu verzögern, laut Webseite Auslieferung im Juli (1 Tag haben sie noch ;) )

    >> http://alwaysinnovating.com/home/index.htm

    Die haben das teure Beagleboard verbaut, deshalb wohl der hohe Preis...

  17. Windows CE...

    Autor pool 30.07.09 - 22:34

    ...ist ein anderes Betriebssystem und nicht einfach nur abgespeckt.

  18. Re: Windows CE...

    Autor Jörg Zweier 31.07.09 - 01:22

    Das weiß ich selbst, aber ich sehe Windows CE als abgespecktes Windows an und das ist es auch, wenn man die Programmauswahl und deren Features mal mit den Windows- bzw. Linux-Äquivalenten vergleicht. Wer will schon Windows CE benutzen, wenn man genauso gut ein ganz normales KDE4 mit bester Performance haben kann?!

  19. Re: Windows CE...

    Autor pool 31.07.09 - 10:48

    Deiner Logik zufolge wäre auch Symbian ein abgespecktes ... was weiß ich... OSX oder Solaris.

  20. Re: Windows CE...

    Autor Jörg Zweier 01.08.09 - 14:50

    Nur, dass es von einem ganz anderen Hersteller kommt und noch niemals quelloffen ist (aber bald). Leider hinkt dein Vergleich.

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