Wo sind die Innovationen?

[Sebmaster]

Mal ganz im Ernst was sollen die Versionen bringen? Selbst bei 4.0 sehe ich keine richtigen Innovationen im Gegensatz zu 3er Version. Überhaupt kann ich mich nicht erinnern, dass FF in den letzten Jahren irgendwelche tollen Neuerungen gebracht hat.

Es wir immer nur gesagt der neue FF ist schneller als der alte. Jaja...der 3,7 ist schneller als 3,6 der ist schneller als 3,5 und der ist schneller als 3,4. Wenn dem so wäre, dann wäre FF der schnellste Browser auf dem Markt. Mittlerweile ist er bei der Performance aber in hintere Mittelfeld gerutscht.

Und für mich hat Performance nicht mit Benchmarks zutun. es ist mir egal, ob eine Seite 1 sek oder 1,1 sek zum laden braucht. Wichtig ist die performante usuability.

[ps]

innovation gibt's derzeit fast ausschliesslich bei Google Chrome

[Sebmaster]

Opera 10 hat auch nette neue features :)

[Himmerlarschundzwirn]

Er hat das G-Wort gesagt!

[FF user]

Sebmaster schrieb:
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> Opera 10 hat auch nette neue features :)


Die FF allesamt per Plugin seit Ewigkeitn zu bieten hat.

Was FF mal bräuchte wäre eine halbwegs brauchbare Tastenkürzelkonfiguration für ALLE Aktionen.

[Gaius Baltar]

Naja, Opera10 hat eigentlich auch keine tollen Innovationen gebracht. Mal überlegen ... Rechtschreibkontrolle? Gibt's schon seit FF2. Tabs an den Seiten mit Vorschaubildern? Hat FF als Add-On, aber mit behäbiger Geschwindigkeit. Opera Turbo? Naja, wer verpixelte Bilder haben will... man kann in Opera doch auch die Bilder ausschalten oder nur aus dem Cache laden. Bringt deutlich mehr als so ein Proxy aus Norwegen.

Firefox stellt die Seiten nicht unbedingt langsamer dar als Opera oder Webkit (Chrome, Safari etc.). Merke ich bei meiner langsamen Leitung eh nicht. Aber die gefühlte Performanz ist grauslig auf schwächeren Rechnern. Habe FF durch Opera auf meinem iBook G4 ersetzt. Jetzt öffnen sich neue Tabs _sofort_ und ich kann auch sofort ohne Ruckler durch die Seite scrollen.


Firefox könnte mit Innovation punkten, wenn sie endlich mal ein natives Interface basteln würden (so wie K-Meleon), d.h. drei verschiedene Versionen für Win, Linux, Mac. Dann würde alles automatisch schneller sein. Außerdem müssen die Funktionen von TabMix+ und Adblock+ integriert werden. Ebenso Greasemonkey und Stylish (bei Opera ja auch drin). Und die FireGestures. Schon wäre der Browser in der Grundversion fast perfekt und würde auch die Funktionen schneller bereitstellen, denn bei Add-Ons geht immer etwas geschwindigkeit verloren.

Bei FF2 haben sie nicht gesagt, dass er schneller ist. Aus gutem Grund, das Ding war ne Gurke. Habe bisher immer Netscape/Mozilla/Firefox genutzt, aber als es den FF1.5 nicht mehr gab, hab ich Opera genommen, bis FF3 kam.

[GodsBoss]

> Es wir immer nur gesagt der neue FF ist schneller als der alte. Jaja...der
> 3,7 ist schneller als 3,6 der ist schneller als 3,5 und der ist schneller
> als 3,4. Wenn dem so wäre, dann wäre FF der schnellste Browser auf dem
> Markt.

Nö.

Reden ist Silber, Schweigen ist Gold, meine Ausführungen sind Platin.

[Der Kaiser!]

> Er hat das G-Wort gesagt!
Chrome? o.O xD

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Die ganz grossen Wahrheiten sind EINFACH!

Wirkung und Gegenwirkung.
Variation und Selektion.
Wie im grossen, so im kleinen.

[Michael Hasenstein]

Worum geht's der Industrie?

Es geht schon seit einiger Zeit nicht mehr um das Web, dass es bisher gibt. Für HTML+ein wenig Javascript Webseiten sind schon frühere Browser-Versionen weitgehend ausgereift, da gibt's nur Kleinigkeiten zu verbessern. Das merkt man ja auch an den Kommentaren hier, große Ideen hat niemand.

Nein, die Zukunft, auf die sich die Browser-Hersteller vorbereiten ist was anderes: Applikationen, die im Browser ablaufen - UND deren Code von verschiedenen Quellen kommt. Also dynamische (Javascript) Mashup-Software, die "on the fly" zusammengestellt wird und zwar vom NUTZER. Das lässt sich in einer funktionalen dynamischen Programmiersprache Javascript - die von 95% aller Leute, die sie z.Zt. benutzen, vollkommen unterschätzt und nur als simple Skriptsprache gebraucht wird - hervorragend erledigen, da man Code beliebig zur Laufzeit hinzufügen kann und auch bestehende Objekte erweitern (beides).

DESWEGEN muss Javascript immer schneller werden. Nicht, damit ein paar Effekte flüssiger ablaufen. Dahin zielen auch die neuen Javascript-Bibliotheken wie YUI3 - Unterstützung der Programmierung von solchen mashups aus verteilten Quellen, mit Sicherheitsfunktionen zum Schutz der Software durch Kapselung bestimmter JS-Methoden und kein direkter DOM-Zugriff mehr. Siehe Projekte wie Caja (http://code.google.com/p/google-caja/), übrigens arbeiten Yahoo und Google in dem Gebiet sehr eng zusammen, es sind einige Tech-Videos im Netz wo wichtige Yahoo Leute wie Douglas Crockford (Erfinder von JSON und genialer Javascript-Advokat, auch JS Chief Architect bei Yahoo) und Yahoo (YUI) Entwickler bei Google vor deren Leuten (technische) Vorträge halten. YUI3 wird explizit mit dem Ziel der Caja-Unterstützung entwickelt, also DOM-Kapselung in Bibliotheksobjekten.

Es geht NICHT um das (inzwischen) langweilige Web der Gegenwart mit den (weitgehend) statischen Inhalten. Es geht um DIE neue Plattform der Zukunft für Software, und damit (potentiell) um eine komplett neue Machtverteilung. Betriebssysteme wird's natürlich weiter geben, aber sie werden (kommerziell und im Vergleich der Größenordnung) viel weniger an Bedeutung haben. In 10 Jahren, und das ist *mindestens* der Zeithorizont um den es hier geht (so schnell ist die IT nämlich gar nicht, jedenfalls nicht in der *Masse* an Geräten, Software und GELD), so ist die Erwartung, werden wir Photoshop, Word, Spiele, etc. etc. per URL im Browser aufrufen und nicht mehr installieren (wobei bis dahin die Browser natürlich weitergehende Funktionen zur Integration von (Javascript)-Software mit dem lokalen System haben werden).

Okay, I could go on but that's long enough I think :-)
(even though there's more to say)

[Michael Hasenstein]

Ach so, zum letzten Absatz dann doch noch: eine (schon erwähnte) SEHR wichtige Änderung wird sein, dass dieses "Photoshop" oder "Word" dann eben nicht nur von einem Hersteller kommt, sondern (auch und gerade während der Laufzeit!) mit beliebigem Code aus anderen Sourcen erweitert werden kann. Das jetzige Mashup-Gelump wie Einbinden von Google Maps in die eigene Homepage ist nur ein ganz, ganz lahmer Vorgeschmack.

DAS ist der Zug, auf den die Industrie setzt. Und DORT gehen die Browser-Innovationen hin, um die Infrastrktur dafür zu schaffen.

Es dürfte auch nicht ganz unabsichtlich gemacht sein von Microsoft, dass ihr IE selbst in der kommenden angekündigten Version noch weit hinter Opera, Safari, FF, Chrome hinterherhinken wird, was Javascript-Fähigkeiten und Schnelligkeit angeht. So viel Fortschcritt wie nötig machen sie, klar, aber durch die immer noch sehr weite Verbreitung von IE legen sie die Bremse an, komplexere Javascript-Applikationen bleiben so kommerziell erstmal wenig erfolgreich. Microsoft will Zeit gewinnen, um sich in dem erwarteten Markt besser aufzustellen, und um seine Betriebssystem-Vormachtstellung noch eine Weile auszukosten und Cash zu schaufeln. Ja, die haben sie JETZT und 5 Jahre voraus sowieso noch, wie gesagt, es geht hier um ganz langfristige IT Trends! Und nicht ums Verhindern (geht nicht), sondern um Bremsen.

[Kai123]

> innovation gibt's derzeit fast ausschliesslich bei Google Chrome

Welche denn?