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  5. › Sony: Playstation 4 nutzt FreeBSD 9…

Ob da wenigstens Code zurück kommt?

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  1. Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: Geistesgegenwart 24.06.13 - 13:56

    Ich bezweifel es jedenfalls sehr das SONY irgendwelche Codes offen legt und wieder zurück an FreeBSD fließen lässt. Die History die SONY hat, spricht da einfach dagegen.

    Jedenfalls werden Sie den GNU GRUB2 der unter GPL3 steht in der Consumer Version durch etwas eigenes ersetzen müssen, denn sonst müsste man ja sein eigenen GRUB2 build auf der PS4 installieren können müssen - und das würde ja jeglichen Kopierschutz umgehen können.

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  2. Re: Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: Yamagi 24.06.13 - 15:22

    Ja, Sony gibt Code zurück. Auch große Beiträge, wie z.B.: http://lists.freebsd.org/pipermail/freebsd-amd64/2011-March/013740.html Ein echtes FreeBSD nutzt übrigens kein GRUB2, stattdessen einen eigenen Boot-Loader.

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  3. Re: Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: Yeeeeeeeeha 24.06.13 - 15:37

    Seltsam, dass die Leute sich immer nicht vorstellen können, dass sogar "böse" Firmen wie Sony, Apple oder sogar Microsoft wieder etwas zurück geben. ;)

    Eigentlich ist eher das Gegenteil der Fall, es wandert eine Menge Code wieder zurück, auch weil die BSDs (und Projekte mit der gleichen oder einer ähnlichen Lizenz) für Firmen wesentlich geeigneter sind, um darauf Produkte aufzubauen. So schafft es zum Beispiel FreeBSD, technisch in mancherlei Hinsicht weiter zu sein als das gehypte Linux, obwohl die Entwicklergemeinde wesentlich kleiner ist. Sind halt die Vorteile wirklich freier Software (im ursprünglichen Sinn - VOR der FSF ;)).

    Yeeeeeeeeha - Nur echt mit 2^3 e
    Perl-Monk, Java-Trinker, Objective-C Wizard, PHP-Kiddie, unfreiwilliger FreeBSD-/Linux-Teilzeitadmin

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  4. Re: Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: jayrworthington 24.06.13 - 19:07

    Geistesgegenwart schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich bezweifel es jedenfalls sehr das SONY irgendwelche Codes offen legt und
    > wieder zurück an FreeBSD fließen lässt. Die History die SONY hat, spricht
    > da einfach dagegen.

    Es ist ein Artikel ueber SONY, in dem ueber die einfachere Lizensierung von BSD gesprochen wird. Willst Du *wirklich* eine Antwort auf Deine Frage?

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  5. Re: Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: Geistesgegenwart 24.06.13 - 19:27

    jayrworthington schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es ist ein Artikel ueber SONY, in dem ueber die einfachere Lizensierung von
    > BSD gesprochen wird. Willst Du *wirklich* eine Antwort auf Deine Frage?

    Nein, sie war eher rhetorischer Natur. Ich formuliere den Kommentar daher nochmal als Aussagesatz: Da wird kein Code zurückkommen.

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  6. Re: Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: n4meless 24.06.13 - 19:34

    Yeeeeeeeeha schrieb:
    -------------------------------------------------------------------------->So schafft es zum Beispiel FreeBSD, technisch in mancherlei
    > Hinsicht weiter zu sein als das gehypte Linux, obwohl die
    > Entwicklergemeinde wesentlich kleiner ist.

    Könntest du das etwas spezifizieren?
    Würde mich tatsächlich interessieren.

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  7. Re: Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: Atalanttore 24.06.13 - 20:12

    Yeeeeeeeeha schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > So schafft es zum Beispiel FreeBSD, technisch in mancherlei
    > Hinsicht weiter zu sein als das gehypte Linux, obwohl die
    > Entwicklergemeinde wesentlich kleiner ist.

    In welchen Bereichen ist FreeBSD weiter als Linux?

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  8. Re: Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: vankooch 24.06.13 - 20:28

    Also schwer zu sagen...
    - ZFS, es gibt zwar ZFS für linux jedoch kann man nicht von ZFS booten.
    Aber meiner Meinung nach ist ZFS das beste Dateisystem. Die tollen Sachen die Btfs mal anbieten will kann ZFS schon lange und zum teil besser.
    - Jails, auch hier gibt es Linux Container, aber FreeBSD Jails sind wirklich toll..nicht so toll wie solaris zones, aber eine echt alternative zu Virtualisierung von nicht MS Windows Diensten

    Also wir nutzen immer noch FreeBSD für viele unsere Server, besonders Datenbanken.. laufen in jails und auf zfs

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  9. Re: Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: Geistesgegenwart 24.06.13 - 20:35

    vankooch schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Also schwer zu sagen...
    > - ZFS, es gibt zwar ZFS für linux jedoch kann man nicht von ZFS booten.
    > Aber meiner Meinung nach ist ZFS das beste Dateisystem. Die tollen Sachen
    > die Btfs mal anbieten will kann ZFS schon lange und zum teil besser.

    Seit Oracle selbst ZFS nur noch closed source weiterentwickelt, fehlen die neuen Features, die man in Solaris hat, auch in der FreeBSD Implementierung (z.B. Verschlüsselung). Um die Zukunft von ZFS in FreeBSD ist es also auch nicht gerade gut bestellt.

    > - Jails, auch hier gibt es Linux Container, aber FreeBSD Jails sind
    > wirklich toll..nicht so toll wie solaris zones, aber eine echt alternative
    > zu Virtualisierung von nicht MS Windows Diensten

    Ja, Jails sind wirklich eins der großen Vorteile gegenüber dem openVZ Frickelwerk aus der Linuxwelt.

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  10. Re: Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: Atalanttore 24.06.13 - 20:40

    vankooch schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Also schwer zu sagen...
    > - ZFS, es gibt zwar ZFS für linux jedoch kann man nicht von ZFS booten.
    > Aber meiner Meinung nach ist ZFS das beste Dateisystem. Die tollen Sachen
    > die Btfs mal anbieten will kann ZFS schon lange und zum teil besser.
    > - Jails, auch hier gibt es Linux Container, aber FreeBSD Jails sind
    > wirklich toll..nicht so toll wie solaris zones, aber eine echt alternative
    > zu Virtualisierung von nicht MS Windows Diensten
    >
    > Also wir nutzen immer noch FreeBSD für viele unsere Server, besonders
    > Datenbanken.. laufen in jails und auf zfs

    Warum nutzt ihr keinen OpenSolaris-Fork wie OpenIndiana? In dem OS ist ZFS einst entstanden und es hat Solaris Zones.

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  11. Re: Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: vankooch 24.06.13 - 20:54

    Es gab die Überlegung auf OpenSolaris, OpenIndiana gab es damals noch nicht, zu setzten jedoch war unteranderem die Zukunft des Projects nicht sicher, aber auch Treiber Probleme spielten ein Rolle. Aber zur Zeit ist bei Solaris und FreeBSD die selbe ZFS version v28 im code. Klar ist der ZFS support in BSD mit viel Kleber implementiert..aber es geht ;)
    Btw. ZFS stammt nicht nur aus Solaris, das Konzept des ARCs kommt von IBM... und der ARC ist nicht mehr weg zu denken bei uns.
    Also ich kann nur sagen das wir FreeBSD Server haben die eine uptime von fast 900 tagen habe...und das ist echt gut...nicht machbar mit linux oder gar windows.
    Klar die server laufen nicht mit den neusten Versionen von BSD..macht aber auch nichts..wichtiger sind die ports.

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  12. Re: Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: vankooch 24.06.13 - 21:03

    Also soweit ich das auf dem Schirm habe sind die bei Oracle auch nicht viel weiter bei der Zpool version...v.28 ist noch open source. Aber stimmt die haben schon Verschlüsselung..aber viel mehr glaube ich auch nicht.

    Aber es konnte in der Tat zu einem problem werden, besonders wen sich die Versionen closed/open zu weit trennen..jedoch gibt es schon zu sagen von OpenIndiana team und dem FreeBSD team in der Sache zusammen zu arbeiten. Mal schauen was die Zukunft bringt..
    FreeBSD 10, wird noch mal ein Schub geben glaube ich. In der wird die Vorkriegszeiten version von GCC durch LLVM/clang ersetzt. Mal schauen was die zugaben von Apple so bringen... gcc vs. llvm :)
    Ich würde gerne mal wiesen was Apple LLVM und die Open Source LLVM so unterscheidet aus den ganzen xcode kram.
    Ach btw... xcode ist so scheisse... da will man ja wieder eclipse nutzen.. king of the hill ist und bleibt VS

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  13. Re: Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: bstea 24.06.13 - 23:13

    vankooch schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Also soweit ich das auf dem Schirm habe sind die bei Oracle auch nicht viel
    > weiter bei der Zpool version...v.28 ist noch open source. Aber stimmt die
    > haben schon Verschlüsselung..aber viel mehr glaube ich auch nicht.
    >
    Naja zwischen v28 und v34 liegen doch schon noch Welten. Wenn auch Illumos und FreeBSD einige Verbesserungen eingebaut haben, nur eben zwecks Vergleichbarkeit nicht die zpool Versionsnummer hochzählen.
    > Aber es konnte in der Tat zu einem problem werden, besonders wen sich die
    > Versionen closed/open zu weit trennen..jedoch gibt es schon zu sagen von
    > OpenIndiana team und dem FreeBSD team in der Sache zusammen zu arbeiten.
    > Mal schauen was die Zukunft bringt..
    > FreeBSD 10, wird noch mal ein Schub geben glaube ich. In der wird die
    > Vorkriegszeiten version von GCC durch LLVM/clang ersetzt. Mal schauen was
    > die zugaben von Apple so bringen... gcc vs. llvm :)
    > Ich würde gerne mal wiesen was Apple LLVM und die Open Source LLVM so
    > unterscheidet aus den ganzen xcode kram.
    Vermutlich nicht viel. Selbst Apple ist nicht so blöde zwei Versionen parallel zu pflegen wenn man schon das Projekt maßgeblich weiterentwickelt.
    > Ach btw... xcode ist so scheisse... da will man ja wieder eclipse nutzen..
    > king of the hill ist und bleibt VS
    Ich wünschte mir man hätte Eclipse und VS nie erfunden. GUI, die ruckeln salonfähig zu machen ist echt eine Leistung für sich.

    --
    Erst wenn der letzte Baum gefällt, der letzte Fluss gestaut und der letzte Fisch gefangen ist, werdet ihr feststellen, dass man Biber nicht essen kann!

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  14. Re: Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: barforbarfoo 25.06.13 - 07:05

    Geistesgegenwart schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > vankooch schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Also schwer zu sagen...
    > > - ZFS, es gibt zwar ZFS für linux jedoch kann man nicht von ZFS booten.
    > > Aber meiner Meinung nach ist ZFS das beste Dateisystem. Die tollen
    > Sachen
    > > die Btfs mal anbieten will kann ZFS schon lange und zum teil besser.
    >
    > Seit Oracle selbst ZFS nur noch closed source weiterentwickelt, fehlen die
    > neuen Features, die man in Solaris hat, auch in der FreeBSD Implementierung
    > (z.B. Verschlüsselung). Um die Zukunft von ZFS in FreeBSD ist es also auch
    > nicht gerade gut bestellt.

    BSD ist so frei das geht selbst mit dem Teufel ins Bett.


    > > - Jails, auch hier gibt es Linux Container, aber FreeBSD Jails sind
    > > wirklich toll..nicht so toll wie solaris zones, aber eine echt
    > alternative
    > > zu Virtualisierung von nicht MS Windows Diensten
    >
    > Ja, Jails sind wirklich eins der großen Vorteile gegenüber dem openVZ
    > Frickelwerk aus der Linuxwelt.

    Was machen Jails anders oder besser ?

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  15. Re: Ob da wenigstens Code zurück kommt?

    Autor: Yeeeeeeeeha 25.06.13 - 09:01

    vankooch schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Also ich kann nur sagen das wir FreeBSD Server haben die eine uptime von
    > fast 900 tagen habe...und das ist echt gut...nicht machbar mit linux oder
    > gar windows.

    Ich hatte da einen kleinen privaten Fileserver aus Billighardware, der über 1300 Tage Uptime geschafft hat (bevor er wegen Umzug leider aus der Bude raus musste). Jap, uralt-Kernel, aber bis zum Ende hin quasi tagesaktuelle geupdatete Ports.
    Alle Linux-basierten Systeme, mit denen ich bisher zu tun hatte (vor allem bei Arbeitgebern), hatten hingegen immer mal wieder abstruse Kernel-Panics (nicht oft, aber so im Bereich von 50 - 100 Tagen) oder andere Probleme (sehr cool war der "Soft CPU lockup" eines Ubuntu VM-Hosts O_o). Klar, Einzelfälle aus dem persönlichen Umfeld haben nie allgemeine Aussagekraft, aber was die Stabilität angeht, hat irgendwie jeder FreeBSD-User seine eigene Wundergeschichte zu erzählen.

    Yeeeeeeeeha - Nur echt mit 2^3 e
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