€1300 vs €150

[Crass Spektakel]

Vieleicht sollte man bei einem Vergleich wie "bei 3,2Ghz ist die AMD CPU langsamer als die Core2-CPU" auch erwähnen daß die AMD CPU €150 und die Intel CPU €1300 kostet.

Auch sonst kosten derzeit Intel-CPUs bei gleichem Takt im allgemeinem massiv mehr, da bringen 10% mehr Vorteil bei gleichem Takt eher wenig.

[X99]

Traumsteine sind nicht gut für dich.

[IceRa]

X99 schrieb:
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> Traumsteine sind nicht gut für dich.

Soll heissen????

Aktuell kostet in der Schweiz:
AMD Phenom II X4 965 (4x 3.4GHz) CHF 269
Intel i7 975 (4x 3.33GHz) CHF 1'225
-> DEN Preisunterschied zahlen nur noch Intel-Gläubige, zumal der Intel grob geschätzt maximal 20% schneller ist.


Gruss, Ice

[googlecalc]

269 CHF sind laut google heute 177.920613 €.

Bei Mindfactory gibts nen Intel Core i5 750 für ~150€. Der hat zwar nicht die selbe Taktfrequenz, aber auf die schauen wir alle ja auch seit 2003 nichtmehr.

Siehe http://www.techspot.com/review/193-intel-core-i5-750/page5.html usw...

[X99]

Er versucht doch aber 2 vollkommen unterschiedliche CPUs zu vergleichen, scheiß egal, ob die eine viel schneller ist als die andere. Hauptsache er hat nen bißchen mhz getrollt. Mhz vergleichen ist doch so toll.

[IceRa]

X99 schrieb:
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> Er versucht doch aber 2 vollkommen unterschiedliche CPUs zu vergleichen,
> scheiß egal, ob die eine viel schneller ist als die andere. Hauptsache er
> hat nen bißchen mhz getrollt. Mhz vergleichen ist doch so toll.

Fall Du mich damit meinst: FAIL
Die 2% Taktunterschied sind sowas von latte.
Der Cache ist bei Beiden 8MB, RAM-Anbindung, Microprogrammierung und Resisterbreite sind unterschidlich.
Leistungsmässig (Durchschnitt der Testresultate auf THG) ist der Intel wie gesagt ca 20% schneller. Wobei das auch wieder relativiert werden muss: Wenn gleiche Anwendungen für die jeweilige CPU optimiert compiliert werden, steht der AMD wieder viel besser da.


Gruss, Ice

[man du schnallst es nicht]

Intel Core i5 750 für ~150€

von takt her langsamer aber kann wirklich gut mithalten ...

Ich komm hier schon gleich noch mit nem Power6 ...

[Wilbert Z.]

IceRa schrieb:
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> Aktuell kostet in der Schweiz:
> AMD Phenom II X4 965 (4x 3.4GHz) CHF 269
> Intel i7 975 (4x 3.33GHz) CHF 1'225

Wieviel ist das in richtigem Geld? Euro z.B.

[Octane2]

Wo hast Du den Unsinn von 20% mehr denn her? Wenn eine Anwendung SMP ordentlich unterstützt (wovon der 4-Kern-AMD auch profitiert...), ist der i7 teilweise bis zu 80% schneller.

Nimm einfach mal eine 10GB-rar-Datei, entpacke sie auf einem AMD sowie auf dem Intel und stoppe die Zeit. Der AMD wird wesentlich länger brauchen. Mit besonderer "Intel-Optimierung" hat das nichts zutun. Eher mit HT, dass für WinRAR (gutes SMP) 8 Kerne (4 "echte", 4 "virtuelle") erzeugt/bereitstellt. Damit ist schon vorher klar, dass Intel mindestens 50% schneller sein wird. Dazu kommt eine enorme Speicherbandbreite, die wesentlich höher ist als bei AMD.

Selbst ein kleine i7 920 hängt einen maximal übertakteten AMD locker ab. Teilweise um die erwähnten 80%.

Im übrigen konkurrieren nicht PII 965 gegen i7 975 sondern PII 965 gegen i7 920. Bei Spielebenchmarks hat AMD die Nase vorn (dank höherem Takt), bei "richtigen" Anwendungen, die SMP gut unterstützen, ist Intel wesentlich schneller. Speicherlastige Anwendungen sind ebenfalls eher was für Intel, weil der Speicherdurchsatz fast dreimal höher ist (ca 13GB/s bei i7).

AMD hat seine Stärke beim Preis. Die CPUs sind günstiger und zb. für Computerspieler erste Wahl. Wenn man allerdings mit dem PC arbeiten will und zb. IDEs nutzt oder 3D-Modelle rendert, ist der i7 mit HT wesentlich schneller als ein AMD.
Auch "Enterprise"-Anwendungen, die in der JVM laufen, profitieren vom i7. Die JVM unterstützt SMP ganz ausgezeichnet. Dementsprechend vorteilhaft ist hier HT.

Zumal der von Dir erwähnte i7 975 schon eher in der "Opteron"-Liga spielt. Diese CPU wird man eher in Workstations finden, nicht in normalen Consumer-PCs.

[irgendwersonst]

na toll, Teuro ist eine Scheißwährung, sieht aus wie Spielgeld, fühlt sich an wie Spielgeld, ist genauso haltbar und man bekommt auch so viel dafür wie für Spielgeld :P
Und jedes Jahr bekommt wer eins auf den Deckel weil er die Kriterien für die Währungsunion verletzt hat, ohne den Teuro wären wir besser dran, ohne EU wäre die Welt besser dran.

[irgendwersonst]

nuja, "einfach" mal eine 10GB Rar-Datei *hüstel*
tatsächlich gibt es nach wie vor sehr wenige einzel Anwendungen die von Multicore profitieren, traditionell gehören die Packprogramme dazu, ebenso verschiedene Renderer.
Die Skalierung ist aber nach wie vor nicht linear, d.h. 50% mehr Kerne bedeutet nicht automatisch auch 50% mehr Leistung. Es gibt ja immer noch den "Control-Overhead", die Kerne müssen koordiniert werden und müssen trotzt Parallelität und Nebenläufigkeit irgendwann doch warten bis eine andere Operation ausgeführt wurde. Spätestens wenn eine I/O-Anfrage an die Festplatte kommt, muss gewartet werden.

Es ist wohl zweifelsfrei, daß die schnellsten Intels die schnellsten AMD CPUs derzeit überflügeln, die Frage für jeden einzelnen ist halt ob sich der Aufpreis lohnt. Für den Kunden ist es ja immer interessant wie sich preislich vergleichbare Produkte schlagen.

Mit 150 Teuro liegt der Phenom II 965 derzeit auf dem Preisniveau des Core i5 750. Ob das auch von der Leistung her vergleichbar ist, dürfte von dem verwendeten Anwendungsumfeld liegen. Da der AMD hier einen großen Taktvorteil und mehr Cache hat, dürfte der AMD in vielen Anwendungen vorne liegen, ob das spürbar ist, ist eine andere Frage.

[traktor]

irgendwersonst schrieb:
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> na toll, Teuro ist eine Scheißwährung, sieht aus wie Spielgeld, fühlt sich
> an wie Spielgeld, ist genauso haltbar und man bekommt auch so viel dafür
> wie für Spielgeld :P
> Und jedes Jahr bekommt wer eins auf den Deckel weil er die Kriterien für
> die Währungsunion verletzt hat, ohne den Teuro wären wir besser dran, ohne
> EU wäre die Welt besser dran.

Mal abgesehen dass das ganze nichts mit CPUS zu tun hat
Ohne die EU wären wir schlechter dran.
der Euro vereinfacht den Geldverkehr enorm und bring auch für D-land viele vorteile.

[100 Oktan]

> Wo hast Du den Unsinn von 20% mehr denn her? Wenn eine Anwendung SMP ordentlich unterstützt (wovon der 4-Kern-AMD auch profitiert...), ist der i7 teilweise bis zu 80% schneller.
Du sprichst immer von "SMP unterstützen". Der Knackpunkt ist aber, dass sich nur wenige Aufgaben so gut parallelisieren lassen wie das Entpacken einer RAR-Datei oder ein Apfelmännchen zu malen. Davon abgesehen entpackt man doch nicht den ganzen Tag RAR-Archive, wenn man nicht gerade Profi-Raubmordkopierer ist...

[Torias]

100 Oktan schrieb:
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> Davon abgesehen entpackt man doch nicht den ganzen Tag RAR
> -Archive, wenn man nicht gerade Profi-Raubmordkopierer ist...

Pöse Unterstellungen hier! Das sind selbstverständlich immer nur Sicherungskopien, die für die optimale Verfügbarkeit in der "Cloud" gespeichert werden. Entpackt werden die nur zur Qualitätssicherung.

[Peking-Ente]

100 Oktan schrieb:
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> Du sprichst immer von "SMP unterstützen". Der Knackpunkt ist aber, dass
> sich nur wenige Aufgaben so gut parallelisieren lassen wie das Entpacken
> einer RAR-Datei oder ein Apfelmännchen zu malen. Davon abgesehen entpackt
> man doch nicht den ganzen Tag RAR-Archive, wenn man nicht gerade
> Profi-Raubmordkopierer ist...

Außerdem ist der WinRAR Entwickler schon Millionär. Sowas unterstütze ich nicht!!!

[X99]

traktor schrieb:
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> Mal abgesehen dass das ganze nichts mit CPUS zu tun hat
> Ohne die EU wären wir schlechter dran.
> der Euro vereinfacht den Geldverkehr enorm und bring auch für D-land viele
> vorteile.

Naja, die 3 mal die man im Jahr nicht mehr geldwechseln zu müssen, macht die von heute auf morgen verdoppelung der Preise natürlich wieder weg *gröhl*. Würdest du auch nur einen Hauch davon verstehen, würdest du mit Angst in die Zukunft gucken, denn der Euro mag zwar gerade sehr hoch da stehen aber genau das ist auch das Problem. Und günstiger einkaufen kann man deswegen im Ausland auch nicht, denn da fallen ja dummerweise immer die extrem hohen Steuern von normalen 19% + die Einfuhrumsatzsteuer. Da fällt jeder um, wenn er dann auf einmal für seinen vermeindlich günstgen Artikel nochmal richtig viel draufzahlen muss.

Wenn ich im Laden und auch nur kurzzeitig in Mark umrechne, versuch ich das ganz schnell wieder zu verdrängen, denn dann sehe ich erst wie krass ich beschissen werde.

[traktor]

Ämm
ich rede beim geld von der Wirtschaft und unternehmen
nicht von deinen privaten euros.
und wenn du in der Eu-einkauft herrscht für den Privatmann weitestgehende Zollfreiheit
und für die unternehmen ist es schon besser wenn die nicht so viel wechseln müssen (--> besonders für diejenigen die deutsche produkte importieren)
zum thema umrechnung von euro in d-mark,
die heutigen preise sind natürlich teurer wie die vor zehn Jahren
aber vor zehn Jahren waren die Produkte auch teurer als vor zwanzig Jahren. Dass alles teurer wird nennt man Inflation und die gibt es (fast) immer (mit ausnahmen wie z.B. Computerhardware).