Der Typ gehört geschlagen für seinen Umgang mit einem gefährlichen Werkstoff.
Mit flüssigem Stickstoff im T-Shirt rumspielen ist pure Idiotie. Ein Spritzer und er verbrennt sich so massiv den Arm, dass er wahrscheinlich die Flasche fallen lässt...
jetzt übertreib mal nicht. du kannst flüssigen stickstoff über deine hand laufen lassen und es passiert nichts. oder deine hand kurz reintauchen.
immer diese panikmache
Klar, deshalb warnen Leute, die damit arbeiten auch vor Verbrennungsgefahr und Erstickungsgefahr, weil das Zeug ja so ungefährlich ist.
tushjd schrieb:
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> jetzt übertreib mal nicht. du kannst flüssigen stickstoff über deine hand
> laufen lassen und es passiert nichts. oder deine hand kurz reintauchen.
> immer diese panikmache
Ja pure Panik mache das ist wie bei -30°C an ner Eisenstange lecken da passiert auch nix alls bloß Gerüchte ^^
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In 10 Jahren werden Computer 10 x so groß, doppelt so schnell und so teuer sein das nur die 4 reichsten Könige von Europa sich einen leisten können.
ich bin einer der Leute die damit arbeiten.
Erstickungsgefahr? dann musst du schon den ganzen Raum luftdicht machen und ihn mit verdampften Stickstoff fluten.
und was soll der vergleich mit an einer Eisenstange lecken im Winter?
Die Eisenstange verdamft nicht momentan wenn man daran leckt, und bildet somit auch keine schützende Gasschicht zwischen dir und ihr.
Leute die keine Ahnung von Physik haben sollten weiterhin auf Warnschilder hören. Für 99% der Menschen reicht das auch vollkommen aus
http://www.youtube.com/watch?v=wV7g8L633Sg
in sehr einfachen worten erklärt wann es gefährlich wird und wann nicht
Ich danke dir. Es gibt hier also doch nicht nur Trolle
LOL
R.I.P. Fisch :-(
Man könnte einen "Nö, ist gar nicht so"-Beitrag genauso als Trolling betrachten.
Du solltest vielleicht Deine hochhehren Ansprüche zunächst einmal selbst erfüllen, bevor Du das von anderen erwartest.
Entschuldige bitte, dass ich unverschämterweise davon ausgegangen bin, dass Arbeitsschutzbedinungen ihren Sinn haben.
> Man könnte einen "Nö, ist gar nicht so"-Beitrag genauso als Trolling betrachten.
Wo trollt er denn? ..
> Du solltest vielleicht Deine hochhehren Ansprüche zunächst einmal selbst
> erfüllen, bevor Du das von anderen erwartest.
o.O
> Entschuldige bitte, dass ich unverschämterweise davon ausgegangen bin, dass
> Arbeitsschutzbedinungen ihren Sinn haben.
Keine Ahnung haben, Klappe aufreißen und sich dann auch noch beschweren, wenn man aufgeklärt wird.. ;D
R.I.P. Fisch :-(
lottikarotti schrieb:
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> Wo trollt er denn? ..
Steht in dem Satz, den Du zitierst. Siehe auch unten.
> Keine Ahnung haben, Klappe aufreißen und sich dann auch noch beschweren,
> wenn man aufgeklärt wird.. ;D
Er hat nicht aufgeklärt, er hat einfach nur gesagt "Nö, ist nicht so". Ohne Begründung, ohne alles. Wenn das für Dich schon Aufklärung ist, dann ist das Dein Problem.
Unter diesen Umständen kann man Dir zu allem, wo Du selbst nicht genug weißt, alles erzählen. Du hinterfragst ja offenbar nicht.
Und ich kann nichts für Arbeitsschutzbedingungen, die beim Umgang mit Flüssigstickstoff T-Shirts nicht als ausreichende Schutzkleidung betrachten. Ja, ich habe so etwas tatsächlich für eine brauchbare Informationsquelle gehalten.
In anderen Bereichen habe ich durchaus schon gesehen, was mit Leuten passiert, die sich nicht an die Schutzvorgaben halten... das reicht vom abgeschnittenen Fingerglied bis zur abgerissenen Hand.
In der Regel werden Arbeitsschutzbestimmungen nicht aus Spaß erstellt.
Jetzt mal gut hier. Ich habe doch geschrieben warum es nicht so gefährlich ist wie es sich anhört. Stickstoff verdampft, eine schützende Gasschicht bildet sich zwischen Haut und fl.Stickstoff und das reicht für ein paar Sekunden aus, so dass der Tropfen von der Haut abperlt. Was willst du da denn noch mehr an Aufklärung?
Btw: Ganz umgekehrt verhält es sich bei Kleidung. Es wäre sogar noch gefährlicher, wenn der Typ lange Ärmel hätte. Die saugen den fl. Stickstoff auf und dann hast du ein ernstes Problem weil dieser nicht wegfließen kann.
Keiner hier hat behauptet, dass Sicherheitsbestimmungen keinen Sinn hätten. Ich habe nur gesagt man soll mit dieser Panikmache aufhören. Flüssigstickstoff hat nämlich nichts mit Hexerei zu tun, wie hier wohl manch einer denkt, sondern ist nur eine sehr kalte Flüssigkeit.
Ganz im Gegenteil treten bei solchen Temperaturen Effekte auf die DU anscheinend nicht kennst. Allerdings anscheinend der Typ im Video, der bestimmt mehr Erfahrung und Ahnung im Umgang damit hat als du. Also bevor du jemanden "schlagen" willst solltest DU dich wohl informieren, und eine vernünftige Begründung dazu ablassen die du ja so sehr hier forderst.
tushjd schrieb:
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> Jetzt mal gut hier. Ich habe doch geschrieben warum es nicht so gefährlich
> ist wie es sich anhört. Stickstoff verdampft, eine schützende Gasschicht
> bildet sich zwischen Haut und fl.Stickstoff und das reicht für ein paar
> Sekunden aus, so dass der Tropfen von der Haut abperlt. Was willst du da
> denn noch mehr an Aufklärung?
Am besten auf Antworten oder Zitieren klicken, dann landet der Text auch an der richtigen Stelle.
Nein, das hast Du nicht geschrieben. Dein ursprünglicher Beitrag war
"du kannst flüssigen stickstoff über deine hand laufen lassen und es passiert nichts. oder deine hand kurz reintauchen."
Wo siehst Du da bitte eine Erklärung?
Selbst ein Stichwort a la Leidenfrost hätte gereicht, aber nicht einmal das hast Du geschrieben.
Und wenn der flüssige Stickstoff bei Deinem Eintauchen auf Deinen Ring oder Deine Armbanduhr trifft, dann kann das das "sichere" Setup schon durchbrechen.
> Btw: Ganz umgekehrt verhält es sich bei Kleidung. Es wäre sogar noch
> gefährlicher, wenn der Typ lange Ärmel hätte. Die saugen den fl. Stickstoff
> auf und dann hast du ein ernstes Problem weil dieser nicht wegfließen
> kann.
Ja, das ist wohl richtig. Es sei denn, die Kleidung ist darauf ausgelegt, wovon man bei Schutzkleidung eigentlich ausgehen sollte.
> Keiner hier hat behauptet, dass Sicherheitsbestimmungen keinen Sinn hätten.
> Ich habe nur gesagt man soll mit dieser Panikmache aufhören.
> Flüssigstickstoff hat nämlich nichts mit Hexerei zu tun, wie hier wohl
> manch einer denkt, sondern ist nur eine sehr kalte Flüssigkeit.
Wo habe ich denn bitte etwas von Hexerei geschrieben? Ich habe den flüssigen Stickstoff als gefährlichen Werkstoff beschrieben. Natürlich ist das "nur" eine sehr kalte Flüssigkeit. Säure ist auch nur eine Flüssigkeit und keine Hexerei aber gefährlich. Und je nachdem, wo Dich der flüssige Stickstoff trifft, kann der auch gefährlich sein. Mag sein, dass der nette Mensch im Video nicht gefährdet war, aber man sollte auch darüber nachdenken, welche Signalwirkung man hat.
> Ganz im Gegenteil treten bei solchen Temperaturen Effekte auf die DU
> anscheinend nicht kennst. Allerdings anscheinend der Typ im Video, der
> bestimmt mehr Erfahrung und Ahnung im Umgang damit hat als du. Also bevor
> du jemanden "schlagen" willst solltest DU dich wohl informieren, und eine
> vernünftige Begründung dazu ablassen die du ja so sehr hier forderst.
Verzeihung, aber DU hast fundierte Äußerungen gefordert, die Du selbst nicht geliefert hast. Daraufhin habe ich gesagt, dass Du diese Anforderungen selbst erfüllen solltest.
Ich habe mittlerweile auch wiederholt erklärt, worauf meine Aussage basiert, nämlich Arbeitsschutzbedingungen. Und in denen steht eher nicht, dass man möglichst auf Kleidung verzichten sollte, wenn man mit flüssigem Stickstoff hantiert, auch wenn das vielleicht sicherer ist als mit Jeans und Pullover.
Nein, ich habe den Leidenfrost-Effekt in der Tat nicht mit flüssigem Stickstoff in Verbindung gebracht bzw. nicht umgesetzt, dass durch die niedrige Temperatur des Stickstoffs die Oberfläche nicht so heiß sein muss wie beispielsweise bei Wasser. Das mag verhindern, dass er sich den Arm bei einem Spritzer verbrennt, wodurch das Setting sicherer ist als ich ursprünglich dachte, aber sicher ist es dennoch nicht.
Ein Stuntman hat auch viel Erfahrung damit, sich eine Treppe herunterzuwerfen oder sich anzünden zu lassen oder oder oder... aber der tut es mit entsprechenden Sicherungen oder nach verdammt viel Übung. Hier signalisiert jemand, dass man mit flüssigem Stickstoff ruhig völlig ungeschützt hantieren darf.
Gerade das "ich kenne das, ich hab das schon 1000x gemacht" führt zu Unfällen.
Und wenn Du mal gesehen hast, wie sich jemand an einer Maschine, die er schon seit Jahren fehlerfrei bedient und eigentlich blind beherrscht, ein Teil des Fingers abschneidet, dann verlierst Du vielleicht ein wenig von dieser "Mir passiert da nix, ich bin Experte"-Arroganz.
> Steht in dem Satz, den Du zitierst. Siehe auch unten.
Das stimmt aber nicht. Er hat erklärt, warum die Sache nicht so gefährlich ist, wie man denkt.
- "Du kannst flüssigen stickstoff über deine hand laufen lassen und es passiert nichts. oder deine hand kurz reintauchen."
- "Die Eisenstange verdamft nicht momentan wenn man daran leckt, und bildet somit auch keine schützende Gasschicht zwischen dir und ihr."
> Er hat nicht aufgeklärt, er hat einfach nur gesagt "Nö, ist nicht so". Ohne
> Begründung, ohne alles. Wenn das für Dich schon Aufklärung ist, dann ist
> das Dein Problem.
Doch, er hat angedeutet, dass eine schützende Gas-Schicht entsteht. Ist sogar mir aufgefallen.
> Unter diesen Umständen kann man Dir zu allem, wo Du selbst nicht genug
> weißt, alles erzählen. Du hinterfragst ja offenbar nicht.
Ich brauche mich diesbezüglich nicht zu informieren, da ich das selbst bereits wusste und auch schon mit Flüssigstickstoff zu tun hatte.
> Und ich kann nichts für Arbeitsschutzbedingungen, die beim Umgang mit
> Flüssigstickstoff T-Shirts nicht als ausreichende Schutzkleidung
> betrachten.
Da hat ja auch niemand drüber gemeckert. Es ging einfach nur darum, dass du, ohne jegliche Hintergrundinformation hier rumbrüllst.
R.I.P. Fisch :-(
lottikarotti schrieb:
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> > Steht in dem Satz, den Du zitierst. Siehe auch unten.
> Das stimmt aber nicht. Er hat erklärt, warum die Sache nicht so gefährlich
> ist, wie man denkt.
Quatsch, hat er zuerst mal nicht.
> - "Du kannst flüssigen stickstoff über deine hand laufen lassen und es
> passiert nichts. oder deine hand kurz reintauchen."
Das war das Posting von 18.10.11 - 14:04
>
> - "Die Eisenstange verdamft nicht momentan wenn man daran leckt, und bildet
> somit auch keine schützende Gasschicht zwischen dir und ihr."
Das war dann aber erst um 18.10.11 - 14:25
> > Er hat nicht aufgeklärt, er hat einfach nur gesagt "Nö, ist nicht so".
> Ohne
> > Begründung, ohne alles. Wenn das für Dich schon Aufklärung ist, dann ist
> > das Dein Problem.
Ich denke, man kann schon sagen tushjd hat erstmal nur gesagt "stimmt ja gar nicht" ohne eine Begründung zu liefern.
Die kam dann erst etwas später. Da hättest Du sorgfältiger lesen können.
Also Gut, ich hätte es gleich erklären sollen, und du hättest dich besser informieren sollen bevor du rumpöbelst. Soviel dazu.
Allerdings bin ich nach wie vor der Meinung, dass eine Schutzkleidung viel zu übertrieben ist. Bei uns herrscht nur Schutzbrillenpflicht beim Umgang mit Stickstoff. Und selbst die befolgt keiner.
In keiner Sichererheitsbestimmung steht irgendwas von Schutzkleidung. Denn selbst wenn du einen Tropfen abkriegst und dich daran "verbrennst", so ist das nicht schlimmer, als wenn man sich eine Zigarette auf der Hand ausdrückt.
Natürlich sollte man gerage bei solchen Themen, wo Amateure eine Kühlung basteln sollen, auf die Gefahren im Umgang mit flüssigen Stickstoff hinweisen. Jedoch denk ich, dass wenn jemand schon weiß wo man Stickstoff besorgt und wie man es aufbewahrt, er schon genug Hintergrundwissen besitzt um zu wissen, dass flüssiger Stickstoff extrem kalt ist!
Wenn du meinst der Typ gehört "geschlagen" weil er im T-Shirt mit Stickstoff rumhantiert dann könntest du ihm genauso gut vorwerfen, dass er die Stromsicherheitsbestimmungen unterschreitet, dass er nicht davor warnt dass die Garantie hinfällig wird.. etc.
Leute die sich mit sowas beschäftigen wissen das nämlich schon alles gut genug. Die jenigen die nicht, die schieben Panik. Und nur das hab ich dir vorgeworfen.
kwt
> > > Steht in dem Satz, den Du zitierst. Siehe auch unten.
> > Das stimmt aber nicht. Er hat erklärt, warum die Sache nicht so
> gefährlich
> > ist, wie man denkt.
> Quatsch, hat er zuerst mal nicht.
Als er ihm das "Trollen" vorgeworfen hat, existierten bereits beide Beiträge von tushjd.
> Ich denke, man kann schon sagen tushjd hat erstmal nur gesagt "stimmt ja
> gar nicht" ohne eine Begründung zu liefern.
> Die kam dann erst etwas später. Da hättest Du sorgfältiger lesen können.
Du hättest dir die Reihenfolge der Posts sorgfältiger ansehen sollen.
R.I.P. Fisch :-(
Xstream schrieb:
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> www.youtube.com
>
> in sehr einfachen worten erklärt wann es gefährlich wird und wann nicht
Dieses Video ist viel interessanter als der eigentliche golem-Artikel!
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