Wie schafft das diese Firma?

[KayUrban]

Als Apple Kunde würde ich mich so verarscht fühlen, egal ob es die neuen 7-Pin Connectoren sind, das Lügen über interne Komponenten, überteuerte Produkte oder dreißte Patches und Pressemitteilungen von iPhones (Empfang und Erklärung/"Fix"), Garantie-Fuck, Adapter Bullshit, Aussperren von Technologien, Dateicodecs, usw.

Bei dieser Firma riecht alles nach "give us our money and let us fuck you hard". Und trotzdem ist es hip wie nie.
Wie machen die das?

[Der_fromme_Blork]

KayUrban schrieb:
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> Als Apple Kunde würde ich mich so verarscht fühlen, egal ob es die neuen
> 7-Pin Connectoren sind, das Lügen über interne Komponenten, überteuerte
> Produkte oder dreißte Patches und Pressemitteilungen von iPhones (Empfang
> und Erklärung/"Fix"), Garantie-Fuck, Adapter Bullshit, Aussperren von
> Technologien, Dateicodecs, usw.
>
> Bei dieser Firma riecht alles nach "give us our money and let us fuck you
> hard". Und trotzdem ist es hip wie nie.
> Wie machen die das?


Meine Theorie: Die meisten Menschen WOLLEN beschissen werden. Oder wie erklärst du dir den Run auf Mediamarkt und Co, wo die Produkte teils deutlich teurer sind als im Inet?

[Tantalus]

Der_fromme_Blork schrieb:
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> Meine Theorie: Die meisten Menschen WOLLEN beschissen werden. Oder wie
> erklärst du dir den Run auf Mediamarkt und Co, wo die Produkte teils
> deutlich teurer sind als im Inet?

Nein, viele trauen einfach einer Webpräsenz, hinter der ectv noch ein Anbieter steckt, von dem man noch nie gehört hat, weniger, als einem Laden, in dem man zur Not der Infosuse die Kiste aufn Tresen werfen kann (jetzt mal ganz böse ausgedrückt). Ausserdem hast Du den Vorteil, dass Du bei Bezahlung direkt schon die Ware in der Hand hast, während Du im INet oftmals Vorkasse leisten musst (natürlich aus gutem Grund). Wenn, dann müsstest Du MM und Co mit der kleinen Computerhandel an der Ecke vergleichen.

Gruß
Tantalus

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Man sollte sich die Ruhe und Nervenstärke eines Stuhles zulegen. Der muss auch mit jedem Arsch klarkommen.

[0mega]

KayUrban schrieb:
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> Als Apple Kunde würde ich mich so verarscht fühlen, egal ob es die neuen
> 7-Pin Connectoren sind, das Lügen über interne Komponenten, überteuerte
> Produkte oder dreißte Patches und Pressemitteilungen von iPhones (Empfang
> und Erklärung/"Fix"), Garantie-Fuck, Adapter Bullshit, Aussperren von
> Technologien, Dateicodecs, usw.
>
> Bei dieser Firma riecht alles nach "give us our money and let us fuck you
> hard". Und trotzdem ist es hip wie nie.
> Wie machen die das?

Also, ich hab ein Macbook pro, ein ipad, und ein iphone 3gs. Außerdem nen selber zusammengebauten i7-2600k@5Ghz als Workstation.

7pin connectoren? - ka
Lügen über interne Komponenten? - Nicht bei den Produkten, die ich besitze. Das mit der Time Capsule ist auch das erste mal dass ich das sehe, wobei es eigentlich jeder in der Werbung so macht.

Überteuerte Produkte? - Ist ein Mercedes überteuert? Fährt auch nicht schneller als Ford. Jeder bezahlt für die Produkteigenschaften die er für wichtig hält dass was er bereit ist zu zahlen. Dabei kommt es nicht nur auf die technischen Features an.

Dreiste Patches?`- Was soll an einem Patch dreist sein?

Garantie-Fuck? - Hä?

Adapter Bullshit? - Also ich finde die Adapter genial und frage mich, warum das nicht alle so machen. Zumindest was die Stromadapter angeht. Die Mini-Displayport Adapter sind überteuert, das mag sein.

Aussperren von Technologien? - kP was du damit meinst. Das Verbannen des Floppy Disk Drive vielleicht?

Dateicodecs? - Welchen normalen User interessieren Codecs? Welchen Sinn macht die Implementierung von irgendwelchen obskuren Codecs? Gerade auf mobilen Geräten wo Hardwarebeschleunigung für einige Codecs fest eingebaut wird kann man nicht sein Fähnchen im Wind drehen und unterstützt dann halt einfach mp4. So muss man mkv's halt umwandeln - na und? Sollte man aufgrund der Auflösung von iPad / iPhone sowieso.

Es gibt durchaus einige Punkt, wo Apple Mist baut - die obigen gehören zumindest nach meiner Erfahrung nicht dazu.

[Suedfrucht]

"Lügen über interne Komponenten? - Nicht bei den Produkten, die ich besitze. Das mit der Time Capsule ist auch das erste mal dass ich das sehe, wobei es eigentlich jeder in der Werbung so macht. "


Es geht ja um dieses Produkt hier und da haben sie einfach gelogen. Ne normale billig Festplatte eingebaut und erzählen einem vom Wolf, dass es ne Serverplatte ist...



"Überteuerte Produkte? - Ist ein Mercedes überteuert? Fährt auch nicht schneller als Ford. Jeder bezahlt für die Produkteigenschaften die er für wichtig hält dass was er bereit ist zu zahlen."

Der Vergleich hinkt ja ziemlich.
Es gibt sei es bei Smartphones wie auch im Computersegment Konkurrenzprodukte, die einfach wesentlich stärkere Komponenten eingebaut haben, ein vergleichbares Betriebssystem haben und dennoch einiges! günstiger sind.

Schau dir mal den Preis vom iPhone 3GS an... Schau dir an was du an Alternativprodukten bekommst und erklär uns nochmal das dieser Preis nicht überhöht wäre...

"Dabei kommt es nicht nur auf die technischen Features an. "

Stimmt, 50% Preisaufschlag für den angefressenen Apfel aufm Gerät...


"Garantie-Fuck? - Hä? "

Vermutlich die ganzen US Fälle in denen u.a. Garantie verweigert wurde weil in dem Haushalt geraucht wurde etc...

"Aussperren von Technologien?"

Schonmal ne Blueray auf deinem Mac betrachtet?
Schonmal Flash auf nem iPhone benutzt?

[syntax error]

0mega schrieb:
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> Lügen über interne Komponenten? - Nicht bei den Produkten, die ich besitze.

Ich weiss nichtmehr welcher TFT das war, aber bei einem hat Apple mit "Millionen Farben" geworben, dabei war nur ein TN-Panel verbaut, das nur 262.000 Farben darstellen kann. Irgendn Fotograf hat deswegen auch geklagt, weil das Ding für ihn damit unbrauchbar war und er eben durch diese Werbung getäuscht wurde.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 27.06.11 13:33 durch syntax error.

[0mega]

Suedfrucht schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> "Lügen über interne Komponenten? - Nicht bei den Produkten, die ich
> besitze. Das mit der Time Capsule ist auch das erste mal dass ich das sehe,
> wobei es eigentlich jeder in der Werbung so macht. "
>
> Es geht ja um dieses Produkt hier und da haben sie einfach gelogen. Ne
> normale billig Festplatte eingebaut und erzählen einem vom Wolf, dass es ne
> Serverplatte ist...
>

Sie sagen ja nicht, dass es eine Serverplatte ist, sondern eine Platte auf Serverniveau. Geh mal mit der Einstellung in den Supermarkt und dir wird schnell auffallen, dass wirklich jede Firma so nen Mist erzählt.

>
>
> "Überteuerte Produkte? - Ist ein Mercedes überteuert? Fährt auch nicht
> schneller als Ford. Jeder bezahlt für die Produkteigenschaften die er für
> wichtig hält dass was er bereit ist zu zahlen."
>
> Der Vergleich hinkt ja ziemlich.
> Es gibt sei es bei Smartphones wie auch im Computersegment
> Konkurrenzprodukte, die einfach wesentlich stärkere Komponenten eingebaut
> haben, ein vergleichbares Betriebssystem haben und dennoch einiges!
> günstiger sind.
>
> Schau dir mal den Preis vom iPhone 3GS an... Schau dir an was du an
> Alternativprodukten bekommst und erklär uns nochmal das dieser Preis nicht
> überhöht wäre...

Ich find den Preis nicht überhöht, da für mich die User Experience zählt und nicht die technischen Daten. Bei meiner Workstation zählen die technischen Daten, deswegen kein Mac - ganz einfach.

> "Dabei kommt es nicht nur auf die technischen Features an. "
>
> Stimmt, 50% Preisaufschlag für den angefressenen Apfel aufm Gerät...
>
> "Garantie-Fuck? - Hä? "
>
> Vermutlich die ganzen US Fälle in denen u.a. Garantie verweigert wurde weil
> in dem Haushalt geraucht wurde etc...

Und wäre das hier anders? Wenn jemand sein Gerät mutwillig beschädigt gibts halt keine Garantie, so ist das. Ob das durch runterwerfen oder durch Zigarettenrauch ist. Schau dir mal die Bilder dazu an.

> "Aussperren von Technologien?"
>
> Schonmal ne Blueray auf deinem Mac betrachtet?
> Schonmal Flash auf nem iPhone benutzt?

Die Frage ist: Schon mal Bluray schauen auf dem Mac vermisst? Nein. Schomal Flash auf dem iPhone vermisst? Nein.

Ich habe keinen Fernseher und kein Bluraygedöhns, mir gingen physische Datenträger schon immer auf die Nerven und ich bin froh, dass es Angebote wie maxdome gibt, so dass ich mir den Platz in meiner Wohnung sparen kann.

Die Geräte die ich habe machen das was ich damit tun möchte, und zwar tadellos und ohne viel Konfiguration. Das ist mir mehr Wert als die paar Euros Mehrkosten. Ich bin technisch sehr fit, aber die Zeit für das Frickeln ist mir einfach zu kostbar im Vergleich zu früher.

[kevla]

0mega schrieb:
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> Geh mal mit der Einstellung in den Supermarkt und dir wird
> schnell auffallen, dass wirklich jede Firma so nen Mist erzählt.

und das macht die sache besser oder was?

da sag ich mal ganz spontan, dass ich es von anderen herstellern auch nicht gut finde, wenn sie sowas machen.

aber der apple-fanboy entschuldigt apple lieber damit, dass andere das ja auch machen.

merkste den unterschied? merken wahrscheinlich schon, nur mit dem eingestehen ist das so ne sache....

[chuck]

0mega schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Die Geräte die ich habe machen das was ich damit tun möchte, und zwar
> tadellos und ohne viel Konfiguration. Das ist mir mehr Wert als die paar
> Euros Mehrkosten. Ich bin technisch sehr fit, aber die Zeit für das
> Frickeln ist mir einfach zu kostbar im Vergleich zu früher.

Und bis zu diesem Moment dachte ich lustigerweise, du hättest deine Workstation selbst zusammengebaut.

[Der_fromme_Blork]

>
> Die Frage ist: Schon mal Bluray schauen auf dem Mac vermisst? Nein. Schomal
> Flash auf dem iPhone vermisst? Nein.


Nun Da Maccies nicht wissen was Technisch möglich ist vermissen sie auch nichts.

Ich fotografiere gerne und schaue auch gerne Seiten anderer fotografen an. All das geht mit dem ipad nicht. Viele Mediatheken laufen mit Flash, viele freie Games etc.

Sprich du wirst ausgeschlossen und bevormundet. Aber da die Apple Gehirnswaschmaschine so gut funktioniert "vermissen" plötzlich alle User Flash nicht.

Es ist wie immer bei Apple: Apple lässt was weg, die User müssen Workarounds basteln und verteidigen das noch.

Warum?

Wenn ich genervt von Flash bin, blocke ich es, wenn ich was sehen will schalte ich es an.

[:)]

Sie schaffen es gar nicht, sie haben einfach das Glück, dass es zu MacOSX keine brauchbare Alternative gibt.

[Maxiklin]

:) schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Sie schaffen es gar nicht, sie haben einfach das Glück, dass es zu MacOSX
> keine brauchbare Alternative gibt.

Selten so gelacht :) Umgekehrt wird ein Schuh draus, jedes OS kann bei weitem mehr als MaxOS wobei sich heutzutage alle größeren OS immer mehr angleichen. Da werden nicht nur Vorteile bei der Konkurrenz abgeschaut sondern auch Nachteile übernommen, um eine möglichst große Nutzerzahl zu generieren.

[0mega]

chuck schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> 0mega schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Die Geräte die ich habe machen das was ich damit tun möchte, und zwar
> > tadellos und ohne viel Konfiguration. Das ist mir mehr Wert als die paar
> > Euros Mehrkosten. Ich bin technisch sehr fit, aber die Zeit für das
> > Frickeln ist mir einfach zu kostbar im Vergleich zu früher.
>
> Und bis zu diesem Moment dachte ich lustigerweise, du hättest deine
> Workstation selbst zusammengebaut.

Hab ich sogar. Und vorgestern noch ein Rendersystem mit nem Phenom 1090t ;) Und vor meiner jetzigen Workstation nen i7-920. PC zusammenbauen macht mir auch Spaß, das würde ich nicht unter frickeln abstempeln... eher mich mit sinnlosem Scheiss im OS rumschlagen.

[0mega]

Der_fromme_Blork schrieb:
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> >
> > Die Frage ist: Schon mal Bluray schauen auf dem Mac vermisst? Nein.
> Schomal
> > Flash auf dem iPhone vermisst? Nein.
>
> Nun Da Maccies nicht wissen was Technisch möglich ist vermissen sie auch
> nichts.
>
> Ich fotografiere gerne und schaue auch gerne Seiten anderer fotografen an.
> All das geht mit dem ipad nicht. Viele Mediatheken laufen mit Flash, viele
> freie Games etc.
>
> Sprich du wirst ausgeschlossen und bevormundet. Aber da die Apple
> Gehirnswaschmaschine so gut funktioniert "vermissen" plötzlich alle User
> Flash nicht.
>
> Es ist wie immer bei Apple: Apple lässt was weg, die User müssen
> Workarounds basteln und verteidigen das noch.
>
> Warum?
>
> Wenn ich genervt von Flash bin, blocke ich es, wenn ich was sehen will
> schalte ich es an.

Ich weiß sehr wohl was technisch möglich ist. Aber warum sollte ich mir Galerien von Fotografen auf dem iphone angucken? Auf dem ipad würde das schon mehr Sinn machen. Ich schätze mal ich konsumiere überdurchschnittlich viele Medien und wie gesagt, ich habe Flash bisher noch nicht vermisst. Das ist weder kognitive Dissonanz noch Einbildung sondern Fakt.

[0mega]

Maxiklin schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> jedes OS kann bei weitem mehr als MaxOS

Äh... ja. Absolut.

[Gigaherx]

... wie machen die das? - Gute Frage.

Meine Meinung: Das Marketing ist unglaublich effektiv. Da gibt es zum einen eine sehr käuferorientierte Produktpolitik (z.B. Top iPhone Bildschirm, OS usibility etc. vs. Billig tech "inside" - in anderen Worten: was der user bewusst wahrnimmt ist gut, was er nicht wahrnimmt eher low budget). Die Markenführung, Preispolitik usw. ist sehr stabil.

Aber wenn ich nur einen Erfolgsfaktor nennen dürfte, dann wäre es die Kommunikation und hier insbesondere die Integration des Orwell'schen Neusprech/Newspeak in das Marketing / Produktpolitik.

Zur Erinnerung:
„Neusprech“ bezeichnet die vom herrschenden Regime vorgeschriebene, künstlich veränderte Sprache. Das Ziel dieser Sprachpolitik ist es, die Anzahl und das Bedeutungsspektrum der Wörter zu verringern, um die Kommunikation der Bevölkerung in enge, kontrollierte Bahnen zu lenken. Damit sollen sogenannte Gedankenverbrechen unmöglich werden. (http://de.wikipedia.org/wiki/Neusprech)

Die "Erfindung" der App (bei mir hiess das mal Program) und des (im Apple Kontext wirklich) alternativlosen App-Stores sind meines Erachtens eine fast schon geniale Umsetzung dieses Konzepts - Man übersetze "Gedankenverbrechen" mit "KaufWoanders" Verbrechen ....



1 mal bearbeitet, zuletzt am 27.06.11 15:13 durch Gigaherx.

[0mega]

Gigaherx schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> ... wie machen die das? - Gute Frage.
>
> Meine Meinung: Das Marketing ist unglaublich effektiv. Da gibt es zum einen
> eine sehr käuferorientierte Produktpolitik (z.B. Top iPhone Bildschirm, OS
> usibility etc. vs. Billig tech "inside" - in anderen Worten: was der user
> bewusst wahrnimmt ist gut, was er nicht wahrnimmt eher low budget). Die
> Markenführung, Preispolitik usw. ist sehr stabil.
>
> Aber wenn ich nur einen Erfolgsfaktor nennen dürfte, dann wäre es die
> Integration des Orwell'schen Neusprech/Newspeak in das Marketing /
> Produktpolitik.
>
> Zur Erinnerung:
> „Neusprech“ bezeichnet die vom herrschenden Regime
> vorgeschriebene, künstlich veränderte Sprache. Das Ziel dieser
> Sprachpolitik ist es, die Anzahl und das Bedeutungsspektrum der Wörter zu
> verringern, um die Kommunikation der Bevölkerung in enge, kontrollierte
> Bahnen zu lenken. Damit sollen sogenannte Gedankenverbrechen unmöglich
> werden. (de.wikipedia.org
>
> Die "Erfindung" der App (bei mir hiess das mal Program) und des (im Apple
> Kontext wirklich) alternativlosen App-Stores sind meines Erachtens eine
> fast schon geniale Umsetzung dieses Konzepts - Man übersetze
> "Gedankenverbrechen" mit "KaufWoanders" Verbrechen ....

Ich stimme dir weitgehend zu, nur ab den Vergleichen mit Orwell wird mir das zu paranoid. Mir geht es mittlerweile auf die Nerven für die Nutzung aufgeräumter, nutzerzentrischer Systeme für blöd gehalten zu werden.

Ob die Technologie in Apple-Geräten billig ist, lass ich jetzt mal dahingestellt. Ich glaube, sie ist nicht billiger als in Konkurrenzprodukten.

[Shibby]

Ich schmeiss einfach mal nen Badword hier in den Apple-Fan Talk.

ANDROID

omg, ich fühl mich so trollig :-D

[ThorstenMUC]

0mega schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Lügen über interne Komponenten? - Nicht bei den Produkten, die ich besitze.
> Das mit der Time Capsule ist auch das erste mal dass ich das sehe, wobei es
> eigentlich jeder in der Werbung so macht.

"Lügen" ist falsch - das wäre ja illegal... eher marketingtechnisch so beschönt, dass man gerade noch nicht dafür verklagt werden kann.

Bestes Beispiel - die Bezeichnungen der Apple-Grafikkarten in den iMacs...

da steht dann z.B. was von ATI 5750 und jeder der die Grafik vom PC her kennt oder auf einer Spielepackung/Test die Anforderungen nachliest denkt, dass ist die ATI Karte der oberen Mittelklasse.

Dabei wird verschwiegen, dass es sich um die Mobile-Variante handelt, welche nur der etwa halb so leistungsstarken ATI HD 5570 entspricht und von Apple idr. auch nochmal deutlich runter getacktet und nur mit weniger/langsamerem Speicher bestückt wurde.

Dazu dann noch die schlechte Apple-Treiberversorgung für Bootcamp, die nochmal zusätzlich Probleme bereitet, wenn jemand spielen will.

(Man merkt etwas meinen Frust, dass ich schon unzählige male Apple-Nutzern erklären musste, warum das gewünschte Spiel auf dem teuren Apple viel schlechter läuft, als auf einem 700€ Mittelklasse-PC)

[0mega]

ThorstenMUC schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> 0mega schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Lügen über interne Komponenten? - Nicht bei den Produkten, die ich
> besitze.
> > Das mit der Time Capsule ist auch das erste mal dass ich das sehe, wobei
> es
> > eigentlich jeder in der Werbung so macht.
>
> "Lügen" ist falsch - das wäre ja illegal... eher marketingtechnisch so
> beschönt, dass man gerade noch nicht dafür verklagt werden kann.
>
> Bestes Beispiel - die Bezeichnungen der Apple-Grafikkarten in den iMacs...
>
> da steht dann z.B. was von ATI 5750 und jeder der die Grafik vom PC her
> kennt oder auf einer Spielepackung/Test die Anforderungen nachliest denkt,
> dass ist die ATI Karte der oberen Mittelklasse.
>
> Dabei wird verschwiegen, dass es sich um die Mobile-Variante handelt,
> welche nur der etwa halb so leistungsstarken ATI HD 5570 entspricht und von
> Apple idr. auch nochmal deutlich runter getacktet und nur mit
> weniger/langsamerem Speicher bestückt wurde.
>
> Dazu dann noch die schlechte Apple-Treiberversorgung für Bootcamp, die
> nochmal zusätzlich Probleme bereitet, wenn jemand spielen will.
>
> (Man merkt etwas meinen Frust, dass ich schon unzählige male Apple-Nutzern
> erklären musste, warum das gewünschte Spiel auf dem teuren Apple viel
> schlechter läuft, als auf einem 700€ Mittelklasse-PC)

Leute die nen Mac kaufen und meinen sie könnten dann die neusten 3D Spiele zocken ist eh nicht zu helfen. Ich hab ja auch nur ein Macbook, aber selbst auf einem imac würde ich nicht (freiwillig) zocken ^^

Es stimmt natürlich dass die Beschönigung verwerflich ist. Aber ich finde das im Bereich Nahrungsmittel tragischer, ehrlichgesagt.