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bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

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  1. bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

    Autor hempelche 07.12.09 - 11:10

    au Mann daß die terrorismus Geschichte immer und überall vorgeschoben wird...
    daß der Staat das immer vorschiebt um neue Gesetze durchzubringen um uns auch den letzten Rest unserer Freiheit wegzunehmen, daran haben wir uns ja schon gewöhnt
    daß es jetzt jemand aus der Wirtschaft macht ist neu

  2. Re: bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

    Autor ichmalwieder 07.12.09 - 11:22

    das ist garnicht abwegig!
    Schließlich ist der Graumarkt mit Prepaidkarten ohne Registrierung um ein vielfaches gestiegen.
    Allerdings sollte t-mobile dann auch anbieter wie e.b.a.i verklagen.
    Jede Telefonkarte , sprich SIM , sollte nachverfolgbar sein.
    Warum nur bei Verträgen. Ich finde das erhöht die Sicherheit enorm.

    Aber Nachfrage und Angebot heißt das Zauberwort.

  3. Re: bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

    Autor Heimlichtelefonierer 07.12.09 - 11:35

    ichmalwieder schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Jede Telefonkarte , sprich SIM , sollte nachverfolgbar sein.
    > Warum nur bei Verträgen. Ich finde das erhöht die Sicherheit enorm.

    Genauso wie man überall Kameras anbringen sollte. Auch in deinem Schlafzimmer. Denn jeder ist ein potentieller Kinderschänder und ist als schuldig zu betrachten bis er das Gegenteil beweisen kann!!11elf

    Was manche nicht zu verstehen scheinen ist die Tatsache, dass wir alle unter Generalverdacht gestellt werden. Oder warum muss jeder meiner Schritte und jedes meiner Telefongespräche lückenlos dokumentiert sein? Der einzige Grund kann ja nur sein, dass man annimmt, ich (du, er, sie, es) hätte(n) Dreck am Stecken.
    Früher war es so, dass solche Daten erst ermittelt wurden, wenn bereits ein ausreichender Anfangsverdacht bestand. DAS ist rechtsstaatlich einwandfrei. Jetzt werden die Daten alle bereits prophylaktisch gesammelt, damit man sie gleich parat hat FALLS man mir in der Zukunft irgendwas nachweisen möchte.
    Das ist IMHO mit einem Rechtsstaat nicht vereinbar.

  4. Re: bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

    Autor sdfn 07.12.09 - 11:35

    >Jede Telefonkarte , sprich SIM , sollte nachverfolgbar sein.
    Warum nur bei Verträgen. Ich finde das erhöht die Sicherheit enorm.
    Man stelle sich vor, es wär emöglich sich einfach so zu unterhalten, ohne das Ort, Zeit und Gesprächspartner für zwei Jahre gespeichert werden. Schrecklich, schrecklich schrecklich.

    Hoffentlich wird bald der Gedanken-controll chip fertig, den man bei der Geburt ins Stammhirn pflanzen kann, dann wird dieser Überwachungswahn endlich überflüssig.

  5. Re: bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

    Autor Paule 07.12.09 - 11:57

    Es geht den Befürwortern der Registrierungspflicht zur Nachverfolgbarkeit wohl weniger um die Kontrolle wer wann mit wem spricht, sondern eher darum, dass man mit solchen Karten auch anonym Telefonterror oder "Scherze" bei Behörden machen kann.

    Je leichter man anonym an SIM Karten rankommt, desto eher wird sowas auch von entsprechend veranlagten Mitmenschen missbraucht.

    Terroristen und Kriminelle hingegen werden auch ohne solche SIM Tauschbörsen und Händler immer relativ leicht an SIM Karten rankommen können, die dann halt auf Obdachlose o.ä. registriert sind.

  6. Re: bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

    Autor Kabelsalat 07.12.09 - 12:08

    Gespeichert werden würde trotzdem, nur die Nummer ist nicht mehr dem Besitzer zuzuordnen. Allerdings würde es auf den ursprünglichen Käufer zurückfallen.

  7. Re: bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

    Autor RedShirt 07.12.09 - 12:22

    Ich würde zwar jetzt auch nicht unbedingt die Terrorismus-Keule schwingen wollen, aber ich denke schon man sollte jeder SIM-Karte eine Person zuordnen können, einfach auch deswegen, weil mit anonymen SIMs viel Mist gebaut werden kann. Das hat nix mit Überwachung zu tun oder Datensammelwut oder Generalverdacht.

    Und mal im Ernst. Wer brauch anonyme SIM-Karten? Wer wirklich, warum auch immer, anonym bleiben will (jeder hat ja das Recht dazu), der wird auch nicht zum Handy greifen.

    Das Terrorismus-Argument ist übrigens auch unsinnig. Es gibt sichere Kommunikationswege, als Handys.

  8. Re: bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

    Autor sierra 07.12.09 - 12:35

    als nächstes kommt die personenidentifizierung bei nutzung einer telefonzelle. wie beim zigarettenautomat. entweder ec-karte oder führerschein :)

  9. Re: bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

    Autor VM 07.12.09 - 12:52

    > Wer wirklich, warum auch
    > immer, anonym bleiben will (jeder hat ja das Recht dazu), der wird auch
    > nicht zum Handy greifen.
    Korrekt.
    Und wer aus dem Gefängnis flieht, wird sicherlich nicht per Handy telefonieren, damit man ihn nicht orten kann. :P

  10. Re: bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

    Autor fof 07.12.09 - 13:19

    Von mir aus können die sogar mitprotokollieren, wie oft ich für wie lange auf dem Klo gesessen habe...ist mir im wahrsten Sinnne des Wortes scheiß-egal. Das Problem ist nur, dass dafür unsere Steuergelder draufgehen.

  11. Re: bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

    Autor ichmalwieder 07.12.09 - 14:48

    danke paule und redshirt !
    genau so meinte ich das auch.

    Klar ist mir bewusst welcher Datenmüll dadurch entsteht.
    Ist aber auf einem ganz anderen Blatt geschrieben.

  12. Re: bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

    Autor Tiberius Kirk 07.12.09 - 17:44

    > Terroristen und Kriminelle hingegen werden auch ohne solche SIM
    > Tauschbörsen und Händler immer relativ leicht an SIM Karten rankommen
    > können, die dann halt auf Obdachlose o.ä. registriert sind.

    Erschwert wird das Handwerk wohl vor allem Klein- und Gelegenheitskriminellen, Stalkern und ähnlichen Leuten. Sowas habe ich samt Familie bereits hinter mir: ein halbes Jahr hat es gedauert, bis der Täter ermittelt werden konnte. Dabei war das ein ganz armseliger Loser ohne großartige Organisation, gewissermaßen ein vereinsamter Verzweiflungstäter.

    Wer irgendwelche Vergehen oder Verbrechen plant, etwa um Geld damit zu erwirtschaften oder dem Staat Schaden zuzufügen o.ä., findet sicher auch andere Möglichkeiten -und wenn sie dem nächsten Schüler oder weinseligen Weihnachtsmarktbesucher schlicht das Handy klauen. Oder einfach eine Karte im Supermarkt kaufen, die online registriert wird. Schon mal mit Donald Duck telefoniert, oder Max Mustermann...?

    Richtige Profis hacken sich in Telefonanlagen von Firmen, Vereinen oder gar Callcentern ein -da legt sich die Telekom selbst mit einer Fangschaltung die Karten.

    Gruß
    Tiberius

  13. Re: bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

    Autor dan_der_verwirrte 07.12.09 - 19:25

    Da will man Google Analytics verbieten, weil die IP-Adresse eine personenbezogene Information darstellen soll, verlangt aber, dass von jedem die tatsächlich zuordnenbare Telefonnummer samt Verbindungsdaten in allen möglichen Datenbanken auf Vorrat gespeichert werden soll. Überwachungsstaat ahoi und keiner wehrt sich!
    Eigentlich steht auch in unseren Gesetzen: in dubio pro reo!

  14. Re: bis hin zur Vorbereitung terroristischer Handlungen

    Autor Klaus1923 08.12.09 - 12:34

    Gib mir 30€ und 10min Zeit und ich lass irgendjemand (z.B. den Bettler) in der Fußgängerzone für mich eine SIM-Karte kaufen, die nicht zu mir nachvollziehbar ist.

    Gebt mir 60min Zeit und ich garantier, dass ich bis dahin irgendein WLAN-Netz gecrackt hab (aircrack-ng lässt grüßen) und somit eine IP habe, die niemand zu mir nachvollziehen kann.

    Dasselbe gilt für Chemikalien: Auch da bin ich mir sicher, dass man Leute findet, die gegen ein Trinkgeld, dir in der Apotheke das kaufen, was du brauchst.
    Anleitung zum Bombenbauen gibts hier (3min google) und wirds auch immer im Internet geben:
    http://web132uranus.dynamic-kunden.ch/page/daten/index2.html

    Der einzige Grund, dass wir noch leben, ist daher, dass halt 99.9999999% der Menschen eben KEINE Terroristen sind.

    Ich warte drauf, dass mal irgendein Politiker soweit denkt... Aber wahrscheinlich eh vergebens!

    Gruß
    Klaus

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