1. Foren
  2. Kommentare
  3. Politik/Recht
  4. Alle Kommentare zum Artikel
  5. › Bestandsdatenauskunft: Protest…

Wer speichert denn bitte Passwörter im Klartext?

Anzeige
  1. Thema

Neues Thema Ansicht wechseln


  1. Wer speichert denn bitte Passwörter im Klartext?

    Autor: Der ohne Name 26.11.12 - 15:39

    Ich weiß, dass es noch einige idiotische Firmen gibt, die die tatsächlich Passwörter im Klartext speichern, jedoch sollten im Normalfall doch Hashs abgespeichert sein. Und aus einem (entsprechend starkem) Hash kann man ein Passwort nicht direkt ableiten. Was soll das also? Abseits von Pins und Puks sollte damit ein brute foce auf die Hashs wenig erfolgreich sein.

    Benutzer wird von Ihnen ignoriert. Anzeigen

  2. Re: Wer speichert denn bitte Passwörter im Klartext?

    Autor: Himmerlarschundzwirn 26.11.12 - 15:45

    Wer sagt denn, dass die Authentifizierung über Benutzername / Passwort die einzige Möglichkeit ist, an den Inhalt eines Postfachs zu kommen? Denn dieser wird ja logischerweise im Klartext gespeichert und wäre anders von deinem Client gar nicht abrufbar.

    Benutzer wird von Ihnen ignoriert. Anzeigen

  3. Re: Wer speichert denn bitte Passwörter im Klartext?

    Autor: /mecki78 26.11.12 - 15:46

    Genau das ist das Problem: Kommt das Gesetz durch, *MÜSSEN* Firmen die Passwörter im Klartext speichern, da sie sonst nicht in der Lage wären die Passwörter heraus zu geben und dieses Versäumnis wird ihnen dann angerechnet, d.h. sie werden dann dafür zur Rechenschaft gezogen.

    /Mecki

    Benutzer wird von Ihnen ignoriert. Anzeigen

  4. Re: Wer speichert denn bitte Passwörter im Klartext?

    Autor: Local_Horst 26.11.12 - 15:48

    Wenn so ein Gesetz erst einmal durch ist, müssen die Anbieter eben die technischen Voraussetzungen schaffen, ergo die PIN und Pass in Plain_Text oder in entschlüsselbarer Form für diesen Zweck vorhalten. Da sehe ich keine Probleme aus Sicht der Initiatoren dieses Vorhabens.

    Benutzer wird von Ihnen ignoriert. Anzeigen

  5. Re: Wer speichert denn bitte Passwörter im Klartext?

    Autor: Himmerlarschundzwirn 26.11.12 - 15:51

    Wie gesagt: Niemand sagt, dass es für den Zugriff auf ein Postfach nur ein Passwort geben kann ;-)

    Benutzer wird von Ihnen ignoriert. Anzeigen

  6. Re: Wer speichert denn bitte Passwörter im Klartext?

    Autor: /mecki78 26.11.12 - 15:52

    Himmerlarschundzwirn schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wer sagt denn, dass die Authentifizierung über Benutzername / Passwort die
    > einzige Möglichkeit ist, an den Inhalt eines Postfachs zu kommen?

    Niemand, aber im Gesetz geht es explizit um die Herausgabe von Passwörtern und nicht um Zugriff auf die Mailbox. Zugriff auf die Mailbox könnte man auch ganz ohne Passwort erhalten, denn der Provider kann ja direkt auf die Dateien zugreifen, dafür wird ja lokal kein Passwort gebraucht. Das Passwort dient nur zur Authentifizierung eines Nutzers, der von außen kommt.

    > Denn
    > dieser wird ja logischerweise im Klartext gespeichert und wäre anders von
    > deinem Client gar nicht abrufbar.

    Ähhmm... ich will dir ja nicht deine Illusion rauben, aber S/MIME Mails liegen verschlüsselt auf dem Server und werden nur zum betrachten lokal im Client entschlüsselt. Diese entschlüsselte Version wird aber nur im Speicher gehalten, nie auf die Platte geschrieben und auch nie zurück auf dem Server. Das kaum jemand S/MIME benutzt um Mails zu verschlüsseln, dafür kann ja keiner was, jedoch jeder bessere Mail Client kann damit seit Jahren umgehen. Natürlich ist der Mail Header nicht verschlüsselt, der Mailserver muss den ja lesen können, aber der komplette Inhalt der Mail besteht nur aus einem MIME Attachment (ähnlich einer angehängter Datei) und dabei handelt es sich um verschlüsselte Daten.

    /Mecki

    Benutzer wird von Ihnen ignoriert. Anzeigen

  7. Re: Wer speichert denn bitte Passwörter im Klartext?

    Autor: Local_Horst 26.11.12 - 16:31

    Ja, oder so. Eine einzige Master-Überwachungs-Backdoor für alle Dienste. Das hält auch den Aufwand für die Betreiber in Grenzen... ;)

    Benutzer wird von Ihnen ignoriert. Anzeigen

  8. Re: Wer speichert denn bitte Passwörter im Klartext?

    Autor: __destruct() 26.11.12 - 21:05

    Aber genau das haben sie aktuell schon.

    Benutzer wird von Ihnen ignoriert. Anzeigen

  9. Re: Wer speichert denn bitte Passwörter im Klartext?

    Autor: bfoo 27.11.12 - 00:03

    /mecki78 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Genau das ist das Problem: Kommt das Gesetz durch, *MÜSSEN* Firmen die
    > Passwörter im Klartext speichern, da sie sonst nicht in der Lage wären die
    > Passwörter heraus zu geben und dieses Versäumnis wird ihnen dann
    > angerechnet, d.h. sie werden dann dafür zur Rechenschaft gezogen.

    Totaler Quatsch. Das steht nicht im Entwurf. Aus dem Entwurf ergibt sich keine Verpflichtung Passwörter im Klartext zu speichern. Passwörter und PINs werden im Entwurf erwähnt, weil sie gewöhnlich nicht zu den Bestandsdaten zählen. Deshalb wird deren Rausgabe mit eingeschlossen. Das Format ist nicht spezifiziert. Und wenn es später noch spezifiziert wird, würde der Entwurf gleich ganz in der Tonne landen, weil dann die meisten TK/IT-Unternehmen dichtmachen können, weil sie die Sicherheit ihrer Kundendaten nicht mehr garantieren können. Das geht so weit, dass Unternehmen ihren Versicherungsschutz verlieren oder Rückversicherungskosten explodieren, mit denen Kundengeschäfte und Risiken abgesichert werden.

    Immer diese Panikmache.

    Benutzer wird von Ihnen ignoriert. Anzeigen

  10. Re: Wer speichert denn bitte Passwörter im Klartext?

    Autor: _HeadCrash 27.11.12 - 10:29

    > Totaler Quatsch. Das steht nicht im Entwurf. Aus dem Entwurf ergibt sich
    > keine Verpflichtung Passwörter im Klartext zu speichern. Passwörter und
    > PINs werden im Entwurf erwähnt, weil sie gewöhnlich nicht zu den
    > Bestandsdaten zählen. Deshalb wird deren Rausgabe mit eingeschlossen. Das
    > Format ist nicht spezifiziert. Und wenn es später noch spezifiziert wird,
    > würde der Entwurf gleich ganz in der Tonne landen, weil dann die meisten
    > TK/IT-Unternehmen dichtmachen können, weil sie die Sicherheit ihrer
    > Kundendaten nicht mehr garantieren können. Das geht so weit, dass
    > Unternehmen ihren Versicherungsschutz verlieren oder
    > Rückversicherungskosten explodieren, mit denen Kundengeschäfte und Risiken
    > abgesichert werden.
    >
    > Immer diese Panikmache.

    Alles korrekt. Aber es ist doch keine einfache Panikmache, wenn man bei solchen Gesetzen die Kurzsichtigkeit und die nicht vorhandene Kompetenz der "Erfinder" auf diese Weise verdeutlicht. Solche Gesetze erfordern eben entweder fachkompetente Juristen oder eben entsprechende Berater.

    Benutzer wird von Ihnen ignoriert. Anzeigen

  11. Re: Wer speichert denn bitte Passwörter im Klartext?

    Autor: bfoo 27.11.12 - 20:14

    _HeadCrash schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > > Immer diese Panikmache.
    >
    > Alles korrekt. Aber es ist doch keine einfache Panikmache, wenn man bei
    > solchen Gesetzen die Kurzsichtigkeit und die nicht vorhandene Kompetenz der
    > "Erfinder" auf diese Weise verdeutlicht. Solche Gesetze erfordern eben
    > entweder fachkompetente Juristen oder eben entsprechende Berater.

    Stimmt. Panik!

    Benutzer wird von Ihnen ignoriert. Anzeigen

Neues Thema Ansicht wechseln


Entschuldigung, nur registrierte Benutzer dürfen in diesem Forum schreiben. Klicken Sie hier um sich einzuloggen


Anzeige

Haben wir etwas übersehen?

E-Mail an news@golem.de


NSA-Ausschuss: Meisterschule für Geheimniskrämer
NSA-Ausschuss
Meisterschule für Geheimniskrämer
  1. Kanzlerhandy Bundesanwaltschaft will NSA-Ermittlungsverfahren einstellen
  2. NSA und Co. US-Geheimdienste melden viele Zero-Day-Lücken vertraulich
  3. IT-Sicherheitsgesetz BSI soll Sicherheitslücken nicht geheim halten

Next-Gen-Geburtstag: Xbox One und Playstation 4 sind eins
Next-Gen-Geburtstag
Xbox One und Playstation 4 sind eins
  1. Big Fish Games Bis zu 885 Millionen US-Dollar für Casualgames-Anbieter
  2. This War of Mine Das traurigste Spiel des Jahres
  3. Qbert & Co 901 Spielhallenklassiker im Onlinearchiv

Panasonic Lumix DMC-LX100 im Test: Kamera zum Begeistern und zum Verzweifeln
Panasonic Lumix DMC-LX100 im Test
Kamera zum Begeistern und zum Verzweifeln
  1. Systemkamera Sony Alpha 7 II mit 5-Achsen-Bildstabilisierung
  2. Canon PowerShot G7 X im Test Canons Konkurrenz zu Sonys 1-Zoll-Kamera
  3. Interne Dokumente Neuer Sony-Sensor könnte Kameras kraftvoller machen

  1. Tchibo: 3D-Drucker beim Kaffeeröster
    Tchibo
    3D-Drucker beim Kaffeeröster

    Der Kaffeeröster Tchibo verkauft in der Vorweihnachtszeit einen kleinen 3D-Drucker für den Haushalt. Der Up Mini PP3P ist nicht sonderlich groß und passt gut auf den Schreibtisch, kann daher allerdings auch nur sehr kleine Gegenstände drucken.

  2. Auftragsfertiger: Samsung startet Serienproduktion des 14-nm-FinFET-Prozesses
    Auftragsfertiger
    Samsung startet Serienproduktion des 14-nm-FinFET-Prozesses

    Wenige Monate nach Intel hat Samsung die Serienfertigung von Chips mit 14-nm-FinFET-Technik begonnen. Der erste Application Processor sei ein sehr fortschrittlicher - und er kommt nicht von Apple.

  3. Safari: Apple sucht neuen Partner für Internetsuche
    Safari
    Apple sucht neuen Partner für Internetsuche

    2015 läuft der Vertrag zwischen Apple und Google aus, der dem Suchmaschinenkonzern den Standardplatz im Safari-Browser sichert. Konkurrenten wie Yahoo und Microsoft bringen sich in Stellung, um Google abzulösen.


  1. 08:26

  2. 08:09

  3. 07:43

  4. 07:28

  5. 23:08

  6. 22:52

  7. 19:17

  8. 18:38