Weit ist es gekommen, dass sogar so etwas Selbstverständliches schon eine Meldung wert ist!
Ist Missbrauch von IT-Systemen. Passt also noch.
Bruce Schneier soll im zweiten Buch soziales Engeneering und Menschen-Fehler als Grund für Sicherheitslücken/Datenlecks usw. behandeln.
Aber hier das Publikum und speziell die PHP-Front programmiert nur ultrasupersichere Software. Die programmieren also nicht für hunderte Millionen Euros die Hartz4-Software oder Hermes/Hercules oder die Libri-Software oder die Facebook-Software oder Gematik-Software (die ist vielleicht sicher aber für jede Daten-Abfrage Geld zu verlangen wäre wohl kaum in Ordnung).
Siga49272947 schrieb:
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> Ist Missbrauch von IT-Systemen. Passt also noch.
Missbrauch der Organisation, ohne irgendwelche technischen Schwächen auszunutzen. Das ginge offline genauso, wenn man im Artikel den Teil liest, der sich mit der Registrierung als Stellenanbieter befasst.
Och, diese böse Bürokratie. Etwas mehr Bürokratie (Verlangen und Prüfen der Gewerbeberechtigung) hätte in diesem Fall die Daten der Arbeitslosen geschützt. Genau so sieht das Ergebnis des "schlanken Staates" aus - er ist nicht mehr in der Lage, sich um seine wesentlichen Aufgaben zu kümmern.
Mein Posting hat sich darauf bezogen, dass der Schutz meiner Daten - und damit meiner Interessen bzw. meiner Person vor Schaden - in jedem Fall zu den grundlegendsten Aufgaben gehört, die jede damit befasste Stelle zu erfüllen hat. Das ist nicht Kür, sondern Pflicht. Dass das schon eine Besonderheit darstellt, die berichtenswert ist, dass das jetzt in diesem Zusammenhang geschieht, finde ich ein starkes Stück.
Mfg
phender schrieb:
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> Missbrauch der Organisation, ohne irgendwelche technischen Schwächen
> auszunutzen. Das ginge offline genauso, wenn man im Artikel den Teil liest,
> der sich mit der Registrierung als Stellenanbieter befasst.
Deswegen gibts ja auch das zweite Buch von Bruce Schneier.
Das Einbetten von IT in Unternehmen/Prozesse usw. gehört auch zu IT.
Und wenn man Offline anmelden müsste statt online, müsste man evtl einen Personalausweis vorlegen. Also ist es eher ein online-Problem. Vergleichbar mit dem Problem bei Versand/Empfang für "Ab-18"-Waren bzw. Download-Spiele(Steam) wo man irgendwie das Alter kontrollieren müsste.
> Och, diese böse Bürokratie. Etwas mehr Bürokratie (Verlangen und Prüfen der
> Gewerbeberechtigung) hätte in diesem Fall die Daten der Arbeitslosen
> geschützt. Genau so sieht das Ergebnis des "schlanken Staates" aus - er ist
> nicht mehr in der Lage, sich um seine wesentlichen Aufgaben zu kümmern.
Mehr Beamte machen den Staat nicht besser. Effizientere Beamte (z.b. dank GUTER Software die wenig verbreitet ist).
Wenn Eric Kartman seine Hausaufgaben nicht macht, ist er trotzdem kein schlankes Kind. Wenn Beamte simpelste Vorgänge nicht hinterfragen und korrekt organisieren, brauche ich sicher nicht noch mehr von DER Sorte sondern ein paar wenige ANSTÄNDIGE Beamte wären die bessere Alternative.
> erfüllen hat. Das ist nicht Kür, sondern Pflicht. Dass das schon eine
> Besonderheit darstellt, die berichtenswert ist, dass das jetzt in diesem
> Zusammenhang geschieht, finde ich ein starkes Stück.
Sowas ist normal. Wenn es auffällt, wird berichtet.
Soll man auch nicht mehr über Autounfälle, Hausbrände, aktuell über kleine Überschwemmungen berichten, weil das "normal" ist ?
Du bist vermutlich viel schlauer als die PISA-Opfer. Denn jedes Jahr beim zweiten! Schneefall (Dezember, manchmal November) haben die Leute plötzlich keine Winterreifen usw. Als ob man das nicht "vorausahnen" könnte bzw. wissen müsste.
Gewöhn Dich dran. Die PISA-Opfer hier im Forum zeigen Dir jeden Tag, das der Staat Idioten und Überbevölkerung gut findet.
*schnipp*
> Wenn Eric Kartman seine Hausaufgaben nicht macht, ist er
> trotzdem kein schlankes Kind.
*schnapp*
Hallo Siga,
könntest du mir bitte erklären, was du mit dieser Analogie (eine solche sollte es wohl sein?!) ausdrücken wolltest?
Der Zusammenhang zum Vorhergehenden und Nachfolgendem ist mir als Außenstehnder deines Kopfes nicht klar geworden :)
Frohes Weihanchtstage,
IT-Leser
> ... schlanker Staat überprüft Sicherheitsstrukturen nicht...
gemeint war:
> ... das Arbeitsamt mit 1000000000000000000 Mitarbeitern ist voll schlank und überprüft Sicherheitsstrukturen für Vorgänge (Anmelden von Stellen-Gesuchen durch angebliche Firmen nicht). Die böse Staatsverschlankung ist schuld an der Sicherheitslücke beim Arbeitsamt.
Eric Kartman ist bekanntermassen fett bzw. hat "dicke Knochen". Wenn der jetzt seine Hausaufgaben nicht macht und Zeit spart, ist das nicht, weil er schlank/effizient ist sondern faul und dumm und es ihn nicht interessiert. Er bleibt trotzdem fett.
Wenn jetzt alle ca. 10.000 beteiligten "Beamten" des "schlanken" Arbeitsamtes es nicht interessiert, wenn jeder Fake-Anzeigen stellen und persönliche Daten (Arbeits-Zeugnisse für die Russenmafia usw. damit sich millionen Illegale Mexikaner hier bewerben können (Das war leicht sarkastisch formuliert)) abgreifen kann, dann ist das deswegen, weil das arme Arbeitsamt mit 10000000000000000 Mitarbeitern ja so schlank und schwach usw. ist.
Und nicht etwa, weil es keinen interessiert oder es einfach schlecht organisiert ist und keiner (wie in Diktaturen oder DDR) das Maul aufreissen darf und keiner der vielen Beamten das Recht und Pflicht hat, Kritik zu üben und Fehler/Fragwürdige Sachen ("jeder kann bei jedem anderen in dem seine Arbeitslosen-Daten schauen" "jeder Datendieb kann Fake-Stellenanzeigen posten"...)/Verbesserungsmöglichkeiten zu melden.
Ja. Das arme Arbeitsamt. 10000000000000000000 Beamte die so schlank sind, das sie an Hungeropfer erinnern.
Wer Sarkasmus findet, kann ihn behalten.
Und wer es gleich sofort verstanden hat, kann den Pisa-Opfern (PISA=Volksverdummungs-Projekt. Sehr erfolgreich.) hier mal die Harke zeigen und sich als überlegen outen.
Siga93272479497 schrieb:
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> phender schrieb:
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>
> > Missbrauch der Organisation, ohne irgendwelche technischen Schwächen
> > auszunutzen. Das ginge offline genauso, wenn man im Artikel den Teil
> liest,
> > der sich mit der Registrierung als Stellenanbieter befasst.
>
> Deswegen gibts ja auch das zweite Buch von Bruce Schneier.
> Das Einbetten von IT in Unternehmen/Prozesse usw. gehört auch zu IT.
Nur weil IT in dem Zusammenhang zur Anwendung kommt, ist das betreffende Problem aber nicht automatisch ein IT-Problem. IT kommt heute fast überall vor, dementsprechend wären nach Deiner Definition alle Probleme IT-Probleme.
Das Problem in diesem Fall ist ein Organisationsproblem, dh. schlechte/nicht durchdachte Organisation. Mit anderen Worten: "Schlanker Staat" nach neoliberaler Vorstellung.
> > Och, diese böse Bürokratie. Etwas mehr Bürokratie (Verlangen und Prüfen
> der
> > Gewerbeberechtigung) hätte in diesem Fall die Daten der Arbeitslosen
> > geschützt. Genau so sieht das Ergebnis des "schlanken Staates" aus - er
> ist
> > nicht mehr in der Lage, sich um seine wesentlichen Aufgaben zu kümmern.
>
> Mehr Beamte machen den Staat nicht besser. Effizientere Beamte (z.b. dank
> GUTER Software die wenig verbreitet ist).
> Wenn Eric Kartman seine Hausaufgaben nicht macht, ist er trotzdem kein
> schlankes Kind. Wenn Beamte simpelste Vorgänge nicht hinterfragen und
> korrekt organisieren, brauche ich sicher nicht noch mehr von DER Sorte
> sondern ein paar wenige ANSTÄNDIGE Beamte wären die bessere Alternative.
Aufgabe X braucht, so man sie ordentlich erfüllt, Y Mannstunden. Gute IT kann helfen, Y zu verringern, aber nur bis zu einem gewissen Punkt: Es ist nämlich ein fataler Trugschluss, alle Entscheidungen der Logik einer Software zu überlassen.
Alle Menschen sind übrigens "anständig", solange nicht vor Gericht das Gegenteil bewiesen wurde.
> > erfüllen hat. Das ist nicht Kür, sondern Pflicht. Dass das schon eine
> > Besonderheit darstellt, die berichtenswert ist, dass das jetzt in diesem
> > Zusammenhang geschieht, finde ich ein starkes Stück.
>
> Sowas ist normal. Wenn es auffällt, wird berichtet.
> Soll man auch nicht mehr über Autounfälle, Hausbrände, aktuell über kleine
> Überschwemmungen berichten, weil das "normal" ist ?
> Du bist vermutlich viel schlauer als die PISA-Opfer. Denn jedes Jahr beim
> zweiten! Schneefall (Dezember, manchmal November) haben die Leute plötzlich
> keine Winterreifen usw. Als ob man das nicht "vorausahnen" könnte bzw.
> wissen müsste.
Dass schon bei der Konzeption so eines Dienstes an möglichen Missbrauch gedacht und dieser so weit es geht unterbunden wird, erwarte ich ganz selbstverständlich von einer staatlichen Teilorganisation. Der Kopf des Verantwortlichen, der diese Praxis angeordnet hat, müsste eigentlich rollen, wenn so etwas nicht beherzigt wird.
> Gewöhn Dich dran. Die PISA-Opfer hier im Forum zeigen Dir jeden Tag, das
> der Staat Idioten und Überbevölkerung gut findet.
Welche Überbevölkerung? Die Deutschen bekommen zu wenig Kinder, so dass die Bevölkerungszahl schrumpft.
Das mit den Idioten stimmt aber leider.
Sigaq94724 schrieb:
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> > ... schlanker Staat überprüft Sicherheitsstrukturen nicht...
> gemeint war:
> > ... das Arbeitsamt mit 1000000000000000000 Mitarbeitern ist voll schlank
> und überprüft Sicherheitsstrukturen für Vorgänge (Anmelden von
> Stellen-Gesuchen durch angebliche Firmen nicht). Die böse
> Staatsverschlankung ist schuld an der Sicherheitslücke beim Arbeitsamt.
>
> Eric Kartman ist bekanntermassen fett bzw. hat "dicke Knochen". Wenn der
> jetzt seine Hausaufgaben nicht macht und Zeit spart, ist das nicht, weil er
> schlank/effizient ist sondern faul und dumm und es ihn nicht interessiert.
> Er bleibt trotzdem fett.
Das ist doch nur ein Wortspiel. Wenn berichtet wird, dass auf einen Sachbearbeiter oft 200 Arbeitslose kommen, dann ist das eindeutig ein Zeichen für Unterbesetzung.
Aber nicht einmal darum geht es im Kern. Denn die Entscheidungen werden in der Führungsstruktur getroffen, der die meisten Mitarbeiter aber natürlich nicht angehören. Diejenigen in der Führung, die diese Dienste konstruieren, haben ihre Pflicht vernachlässigt, indem sie sich nicht um den Schutz ihrer Klienten gekümmert haben.
Bei solcher Nachlässigkeit wären eigentlich personelle Konsequenzen fällig.
phender schrieb:
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> Der Kopf des
> Verantwortlichen, der diese Praxis angeordnet hat, müsste eigentlich
> rollen, wenn so etwas nicht beherzigt wird.
Und alle anderen Beamten die weggeschaut haben und es egal war, werden schön weiter befördert ?
Beamte werden nach dem "Besten-Prinzip" ausgewählt! Die haben meiner Meinung für ihren gut bezahlten Job (die kleinen Sachbearbeiter meine ich nicht) eine aktive Nachweispflicht das sie alles richtig und zum vollen Vorteil fürs Volk gemacht haben.
Schau Dir mal die Prinzipien des Verwaltungsrechtes an. Und Unschuldsvermutung im Strafrecht ist was anderes.
Ein Architekt muss die Statik auch beweisen/vorrechnen können. "Nein, die Statik stimmt und gebe ich euch nicht. Die ist geheim. Blabla Unschuldsvermutung.". Sowas gibts da nicht.
Und der Betriebsrat eines Arbeitsamtes sollte selbstverständlich offen solche Lücken usw. offenlegen. Man arbeitet für Kunden/Bürger. Aber den Arbeits-Amts-Betriebsrat scheint Verbesserung nicht zu interessieren. Und man braucht dafür oft nur Anstand statt neuer hunderte Millionen Euro Software die wieder nicht viel taugt.
Vielleicht auch deswegen muss ein Sachbearbeiter 200 Arbeitslose verwalten.
Und wenn man einem Verantwortlichen einen Posten woanders (gerne in der EU-Verwaltung wo man noch mehr Geld kriegt) gibt, wird alles besser ? Bezahlt Accenture auch nur einen Cent zurück ? Kriegen die Opfer (Arbeiter/Angestellte zahlen 1.9% ans Arbeitsamt) irgendwelches Geld zurück ? ...
Amerika und viele hier sind irgendwie "Anführerbesessen" so wie Indianer-Stämme oder sowas.
Alle müssen mitdenken und offene Diskussion muss möglich sein. Dann finden sich viele Fehler vermutlich viel früher.
> Alle müssen mitdenken und offene Diskussion muss möglich sein.
> Dann finden sich viele Fehler vermutlich viel früher.
รเﻮค!
๔ย ђครt ๔๏ гєςђt, ๓єเภ ร๏ђภ!
IT-Gott schrieb:
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> > Alle müssen mitdenken und offene Diskussion muss möglich sein.
> > Dann finden sich viele Fehler vermutlich viel früher.
>
> รเﻮค!
> ๔ย ђครt ๔๏
> гєςђt, ๓єเภ
> ร๏ђภ!
Unicode-Transliterationen sind wohl das neue l33t sp34k, wie?
--
"Der Preis der Freiheit ist ewige Wachsamkeit."
Windows 7, definition: 64 bit emulator for 32 bit extensions and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.
K̘͍̭ö̴͕͖͇͕̤̱͓̠͙͡n̸͏̞̟̞̻n̨͔̞̻̫̥̩̖͜t̢̖̭̟̩̥̱͎̪e̙̝͇̱̝̬͕͜͠ͅ ̗̤̻͙͚̜̹͝ͅs҉͙̹̟e̖̭̠͞i̷̡͙̻̞̲̭n͙̞̘͙ͅ.̶̴̛̹̣͍͔̰͕͎̪̳.̡͍̱.͢҉̙̬͉͖̘ ̱̜̫͔́O̧̘̜̟̫͓͠d̯̬̯͓̞̰̲̩̀ḛ̻͕͙̱͕͢͠ŗ̻̳̰ ͍̻͘h̶̦̻́͡a̶̸̝̖͘b̞̦̭̤̕͜e̢͚̮̪͎͢ͅ ̛̰̖̦͟͝i̻̭̜̝͘c̰̟̬̘͖̖̪͝h̵̶̙͓̯̗̣́ ҉̯̘̝̱̱e͏̝̩́į̛̱̺͉̫n͉̖̮̟͠ẹ͔̮͈͔̘̪͍n̸̩̘͠ ̡̘̙͚͙̼V̷͍̘͍ͅi̴̳̜͟r̝̤̹͢u̡̨͎̮̪͚s̴̰͈͚̠̪̤̲͞ͅ?̴̷͚̜̠̬
Wo bekomme ich das Skript, dass Dir das erzeugt hat?
Sonst schreib ichs mir selbst aber falls jemand schon die Arbeit erledigt hat.. :)
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"Der Preis der Freiheit ist ewige Wachsamkeit."
Windows 7, definition: 64 bit emulator for 32 bit extensions and a graphical shell for a 16 bit patch to an 8 bit operating system originally coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit company that can't stand 1 bit of competition.
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