Welche Sicherheit bringt PayPal eigentlich?

[U.W.]

Ist mir nicht so recht bewusst. Euch vielleicht?

[No Patents]

Kennst Du Neusprech? Lese Sicherheit, denke Geld!

[kOOk]

Die Sicherheit, dass Ebay mehr dran verdient als an einer normalen Banküberweisung.

[Powerseller]

Keine!
Bislang stand in den AGB (und da muss man sehr genau und lange lesen...) immer, dass die Absicherung eine Kulanzleistung ist.
PP kostet es nichts, wenn sie das Geld beim Verkäufer sperren, der sich äussern muss, und bei Nichteinigung bekommt der Kunde es wieder.
Darum kann ich als Verkäufer mein Geld zwar abbuchen aber wenn eine Unstimmigkeit gemeldet wird in den nächsten 2 Tagen, geht das Geld nicht runter und der volle Kaufpreis des Kunden wird uns abgebucht.

Was macht der Betrüger? Er verkauft zB einen Plasma TV für 2000€, Du zahlst mit PP und der "bezahlt" mit dem Geld eine Scheinleistung, einen Artikel oder sonst was. Damit ist das Geld sofort weg von seinem Konto. Er zahlt zwar die Gebühr, aber der Gewinn ist satt.
Du weinst dann bei PP und die stellen fest es ist nixxx zu holen.
Dann bekommst Du mit Glück einen kleinen Teil auf Kulanz, aber der Großteil Deines Geldes ist weg.

[michaelz]

Das kommt darauf an:
Grundsätzlich:
Paypal bietet Dir die Sicherheit, dass der Empfaenger der Zahlung keinen Zugriff auf Deine Konto- und Kreditkartendaten bekommt. (Ist für mich ein wichtiger Aspekt). Anders als die Zahlungen per Kreditkarte kann nämlich dann nicht auf Basis Deiner Kreditkartendaten von Deinem Konto abgebucht werden. Zahlungen per Paypal müssen immer erst von Dir autorisiert werden (Ich benutze dafür neben dem normalen Passwort auch eine Einmal-Tan mit dem für 5 EUR erhaeltlichen Sicherheits-Token (http://www.heise.de/security/meldung/PayPal-und-eBay-fuehren-Einmal-Passwoerter-ein-148498.html).

1. Zahlungen bei ebay:
Im Falle von Zahlungen bei ebay greift der zusätzliche Käuferschutz:
Details unter: pages.ebay.de/paypal/Kaeuferschutz.html

2. Normale Zahlungen beispielsweise in Online-Shops
kein Käuferschutz.

[Powerseller]

Bezahlt Dich PP? :0)
Was die Kreditkarte angeht, stimme ich zu.
Das ist aber auch die dümmste aller Zahlmöglichkeiten.
Onlinebanking ist aber schon sehr sicher, wenn man nicht Mails aus China hereinfällt wie "wichtig information fon ihre Postbank"...

[the_spacedings]

- Ist bei Käufen von Privatleuten in den USA sicherer und günstiger als das Geld per Post zu schicken.
- Ist bei Online-Shops außerhalb Ds einfachere und wahrscheinlich auch sicherer als nur mit Kreditkarte zu zahlen.

[IhrName9999]

1) HTTPS
2) Volle Rückerstattung wenn dein Klagegrund berechtigt ist (ergo im Sinne des dt. gesetzes)
3) keine dubiosen Konten in den USA oder China in denen dein Geld versinkt

[michaelz]

Nein ich werde nicht von PayPal bezahlt, nutze es aber regelmaessig. Im Gegensatz zu Dir bin ich allerdings davon ausgegangen, dass die Frage von U.W. ernstgemeint war.

Für mich als Nutzer bringt es die genannten Vorteile + im Allgemeinen erhaelt der Haendler sofort sein Geld. Damit muss ich nicht wie bei Vorkasse erst auf den Vollzug und die Verbuchung der Überweisung warten.

Für die Händler ist es allerdings teuer, aber auch diese erhalten in der Regel sofort Ihr Geld, was angesichts von zunehmendem Kreditkartenbetrug, bei dem die Händler in der Regel auf der unbezahlten Rechnung sitzenbleiben, nicht zu verachten ist.

Meine Kontodaten gebe ich übrigens genauso ungerne heraus wie Kreditkartendaten. Da der Empfänger aber die Kontodaten des Überweisenden sieht, ist das bei der Überweisung auch nicht besser.

[holyowly]

@ michaelz

Der Händler erhält vorerst einmal gar kein Geld wenn eine Paypal-Zahlung gebucht wird.

Er erhält ein VERSPRECHEN auf Geld. Leider auch ein Versprechen, dass manchmal gebrochen wird.

Was soll ich als Händler mit Paypal Geld machen? Ich muss es auf mein Konto überweisen, was 3 - 7 Tage dauert! Wenn ich Ware bei meinen Herstellern kaufen will, dann brauche ich das Geld auf meinem Bankkonto und nicht bei Paypal. Mir ist jedenfalls nicht ein Hersteller / Großhändler bekannt, der PP Zahlungen annehmen würde. Er wäre ja auch schön blöd, wenn er das täte.

@ Sicherheit
Die einzige Sicherheit, die Paypal bietet ist, dass eBay einen sich stetig füllenden Geldtopf hat. Ohne Paypal Zwangsverpflichtung wäre eBay schon pleite. Nur durch den Bezahldienst hält sich eBay über Wasser.

Der einzige Grund warum eBay jetzt offiziell auch dem Kartellamt 'positiv' gegenüber steht ist, dass es sich so Wohlwollen seitens des Kartellamts verspricht. Frei nach dem eBay-Motto " Wir arbeiten mit Hochdruck daran.... "

[maphin]

Ich habe bei einem Versand in Autralien bestellt und mit PP bezahlt.
Nach ca einer Woche kam das Paket und mir ist es schon komisch vorgekommen, weil chinesische Schriftzeichen drauf waren.
Nach dem Öffnen habe ich festgestellt, dass ich Plagiatware aus China erhalten hatte. Die hatten den Webshop 1:1 kopiert und eine fast gleiche Domain registriert.

Ich habe mich sofort an PP gewandt, weil die ja das Geld an den Verkäufer weitergeleitet haben und ihn somit kennen. OK, und es steht ja auch dort was von "sicher kaufen" usw. Ich hatte drauf vertraut, dass PP hier seiner Verantwortung gerecht wird.
Ich wollte die Ware zurück schicken, vernichten, was auch immer, wenn ich das Geld zurück bekommen kann.

Ich bekomme dort die lapidare Antwort, man könne nichts tun, schließlich hätte ich ja das Paket erhalten. Der Inhalt interessiere nicht.

Offensichtlich ist es der Ebay-Tochter herzlich egal, ob sie den Plagiathandel oder anderes Verbrechen ermöglicht, solange man dort gut damit verdient.

Ich halte diese Firma für ziemlich verlogen und überlege, rechtlich gegen PP Deutschland vorzugehen. Die Frage ist, ob die Billigung und Mittäterschaft einer Verbreitung von Fälschungen hier greift.
Habe ich überhaupt Aussicht auf Erfolg? Wer kann eine Einschätzung treffen?

Alternativ bietet sich ja immer eine Klage in den USA an, weil dort die Geschworenengerichte gerne auch mal in solchen Fällen gegen diese gierigen Konzerne und ihre Machenschaften entscheiden. Und die Klagewerte sind ja auch immer ein bisschen höher.....
Hat da jemand Erfahrungen oder dort schon mal eine Klage eingereicht?

Ach ja, und falls einer noch die Adresse braucht, die ist nämlich relativ schwer zu finden:
PayPal Deutschland gmbh
Marktplatz 1
14532 EuroParc Dreilinden
Tel.: [phone]
Fax : [phone]

[michaelz]

@maphin
Hast Du schon Strafanzeige gestellt ? Im Rahmen der Beweissicherung müßte die Staatsanwaltschaft zumindest die Beweise bei PayPal sichern, beispielsweise die Kontodaten des betrügerischen Shops.

Inwieweit Du mit einer Zivilklage auf Schadensersatz Erfolg haben könntest, kann ich nicht sagen, aber wenn ich das vergleiche mit einer normalen Überweisung auf ein Auslandskonto bei einer "normalen" Bank, würde ich die Chancen eher gering sehen. Auch hier prüft ja Deine Bank nicht die Seriosität des Geschäftspartners und zurückholen kannst Du das Geld auch nicht.

[michaelz]

@IhrName9999
"2) Volle Rückerstattung wenn dein Klagegrund berechtigt ist (ergo im Sinne des dt. gesetzes) "
Das ist nicht korrekt. Der Käuferschutz greift nur bei Käufen von materiellen Gegenständen über ebay. Bei Käufen in Online-Shops gilt das nicht.

@holyowly
Da ich PayPal nur als Käufer und nicht als Verkäufer nutze kann ich das nicht beurteilen. Ich weiss nur, dass die Online-Shops, bei denen ich per PayPal bezahlt habe, sofort den Versand veranlasst haben. Wie die tatsächliche Zahlungsmoral ist kann ich nicht beurteilen, aber in der CT waren dazu schon einige Beschwerden, insofern ist Deine Ansicht dazu sicher nachvollziehbar.

[Abzocker]

holyowly schrieb:
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> Ohne Paypal Zwangsverpflichtung wäre eBay schon pleite.


Mag inzwischen so sein. Doch ohne ebay wäre PayPal ja erst garnicht zu dieser Größe gewachsen.

[Abzocker]

maphin schrieb:
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> Ich habe bei einem Versand in Autralien bestellt und mit PP bezahlt.
> Nach ca einer Woche kam das Paket und mir ist es schon komisch vorgekommen,
> weil chinesische Schriftzeichen drauf waren.
> Nach dem Öffnen habe ich festgestellt, dass ich Plagiatware aus China
> erhalten hatte. Die hatten den Webshop 1:1 kopiert und eine fast gleiche
> Domain registriert.


ebay wurde in Frankreich für den Plagiate Handel zu 40 Millionen Euro Strafe verurteilt (http://futurezone.orf.at/stories/289471/). Inzwischen musste ebay noch mal 700.000 Euro nachzahlen, weil sie den Plagiate Handel immer noch nicht unterbunden haben.

[hehtrnnjzrj]

paypal bringt keine sicherheit, im gegenteil:

ich habe einen artikel mit paypal bezahlt und jetzt behält paypal das geld einfach, ergo veranlasse ich jetzt das gerichtliche mahnverfahren wegen 700€(support ist sinnlos, man merkt deutlich das der support mir nicht helfen will)

die geschichten das paypal schlecht ist habe ich bis zu dem zeitpunkt nie geglaubt