Heutzutage überhaupt noch nötig?

[cware]

0mega schrieb:
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> Du meinst die Staffeln, die man in den USA komplett kostenlos (mit Werbung)
> sehen kann, und hier 1-2 Jahre später mit grottiger Synchro ohne
> Originalton für 30€ für eine HALBE Staffel kaufen kann? So war es z.b. bei
> Lost.... gabs hier 1,5 Jahre später und aus purer Gier wurden die Staffeln
> sogar in zwei Hälften aufgeteilt und zum Vollpreis verkauft. Mittlerweile
> gibts Lost komplett für ~140€. Also rede keinen Unsinn.

Die kannst du hier in Deutschland auch kostenlos (mit Werbung) angucken - nennt sich Fernsehen. Dass du die Staffeln direkt nach Erscheinen kaufst, ist nicht wirklich mein Problem. Wer aktuelles Material haben will, muss halt mehr dafür bezahlen, um "up-to-date" zu sein. Das ist doch bei Technik auch nicht anders.

[derKlaus]

miauwww schrieb:
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> für geschätzte 70% der Weltbevölkerung sind 20 Euro im Monat zu viel.
Ich gehe davon aus, daß diese 70% der Welbevölkerung aber auch größere Sorgen haben als das Megaupload abgeschaltet wurde, geschweige denn Megaupload kennen.

[dossy86]

Ich verstehe immer noch nicht warum sollte man etwas herunterladen was man eh nicht anhört/anschaut und dass noch Massenhaft, weil man es kann oder was? Das ist schon leicht krank und nicht normal.

Ich kenne aber Leute, die gucken sich haufenweise Filme an und sagen dann die waren wieso alle Scheiße, wäre ich nicht ins Kino für gegangen.

Ist zwar nicht ganz das gleiche aber:
Nächstes mal wenn ich eine Dienstleistung (z.B. Theater) in Anspruch nehme, sag ich auch war Scheiße Geld zurück (FÜR BESSERWISSER: gröbere Mängel die Wirklich berechtigt sind um Geld zurück zu verlangen jetzt mal aus vor).

[0mega]

cware schrieb:
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> 0mega schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Du meinst die Staffeln, die man in den USA komplett kostenlos (mit
> Werbung)
> > sehen kann, und hier 1-2 Jahre später mit grottiger Synchro ohne
> > Originalton für 30€ für eine HALBE Staffel kaufen kann? So war es z.b.
> bei
> > Lost.... gabs hier 1,5 Jahre später und aus purer Gier wurden die
> Staffeln
> > sogar in zwei Hälften aufgeteilt und zum Vollpreis verkauft.
> Mittlerweile
> > gibts Lost komplett für ~140€. Also rede keinen Unsinn.
>
> Die kannst du hier in Deutschland auch kostenlos (mit Werbung) angucken -
> nennt sich Fernsehen. Dass du die Staffeln direkt nach Erscheinen kaufst,
> ist nicht wirklich mein Problem. Wer aktuelles Material haben will, muss
> halt mehr dafür bezahlen, um "up-to-date" zu sein. Das ist doch bei Technik
> auch nicht anders.

Es tut mir leid, aber für mich ist die deutsche Synchro inakzeptabel. In anderen Ländern gibt es sowas nicht, nur in Deutschland. Und natürlich ist es nicht dein Problem, hab ich ja nie behauptet. Es ist das Problem der Contentindustrie, die einen potentiellen Käufer verliert, den sie ÄUßERST einfach abholen könnte.

[0mega]

dossy86 schrieb:
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> Ich verstehe immer noch nicht warum sollte man etwas herunterladen was man
> eh nicht anhört/anschaut und dass noch Massenhaft, weil man es kann oder
> was? Das ist schon leicht krank und nicht normal.

Also ich kenne keine Leute, die irgendwas massenhaft runterladen würden.

> Ich kenne aber Leute, die gucken sich haufenweise Filme an und sagen dann
> die waren wieso alle Scheiße, wäre ich nicht ins Kino für gegangen.

Tja, dann kennst du ein paar Idioten^^

> Ist zwar nicht ganz das gleiche aber:
> Nächstes mal wenn ich eine Dienstleistung (z.B. Theater) in Anspruch nehme,
> sag ich auch war Scheiße Geld zurück (FÜR BESSERWISSER: gröbere Mängel die
> Wirklich berechtigt sind um Geld zurück zu verlangen jetzt mal aus vor).

Vergleiche Dienstleistungen nicht mit Kopien. Das funktioniert einfach nicht.

[cware]

0mega schrieb:
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> Es tut mir leid, aber für mich ist die deutsche Synchro inakzeptabel. In
> anderen Ländern gibt es sowas nicht, nur in Deutschland. Und natürlich ist
> es nicht dein Problem, hab ich ja nie behauptet. Es ist das Problem der
> Contentindustrie, die einen potentiellen Käufer verliert, den sie ÄUßERST
> einfach abholen könnte.

Dann gehörst du einer Minderheit der Medienkonsumenten (für die die Masse, wie gesagt, nicht bereit ist zu zahlen). Mir ist es auch schon mehrfach passiert, dass ich Filme oder CDs aus Frankreich, den USA oder den UK importieren musste, weil sie hier in Deutschland nicht (oder nur stark überteuert) zu haben waren. Dort fehlt dann jedoch die deutsche Tonspur, was es für viele wieder unattraktiv macht. Wie oft habe ich schon gehört "Ööööh... das ist ja auf Englisch..." oder, wenn man anbietet, den englischen Untertitel einzuschalten "Da muss ich ja die ganze Zeit mitlesen...".

[derKlaus]

0mega schrieb:
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> Der Unterschied ist, dass ein Auto einen realen Wert hat. Arme Menschen
> wollen auch am gesellschaftlichen Leben teilnehmen, und dazu gehört auch
> der Medienkonsum.
Das ist in Deutschland über den Rundfunkstaatsvertrag sichergestellt. Wer sich die Rundfunkgebühr nicht leisten kan, wird auf Antrag davon befreit. Jetzt kann man natürlich damit argumentieren, daß hier im Öffentlich Rechtlichen Fernsehen ja sowieso nur die Lügen unserer Regierung proklamiert werden. Wobei man bezweifeln darf, ob die Regierung auf lange Sicht damit durchkommen würde.

Wie das in anderen Ländern aussieht, weiß ich nicht, das ist mir im Moment auch ziemich egal (und wahrscheinlich allen anderen, die hier Posten auch). Aber für DE ist das Argument nicht wirklich sinnvoll.

[Trollversteher]

>Vergleiche Dienstleistungen nicht mit Kopien. Das funktioniert einfach nicht.

Wieso? Sein Theater Vergleich passt doch super, nach eurer Argumentation schadet es doch dem Theater nicht, ob nun einer das Stück mit ansieht, der sowieso nicht dafür gezahlt hätte...

[dossy86]

0mega schrieb:
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> dossy86 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ich verstehe immer noch nicht warum sollte man etwas herunterladen was
> man
> > eh nicht anhört/anschaut und dass noch Massenhaft, weil man es kann oder
> > was? Das ist schon leicht krank und nicht normal.
>
> Also ich kenne keine Leute, die irgendwas massenhaft runterladen würden.
>
Also würden die Leute doch dafür bezahlen? Oder wie jetzt?

> > Ich kenne aber Leute, die gucken sich haufenweise Filme an und sagen
> dann
> > die waren wieso alle Scheiße, wäre ich nicht ins Kino für gegangen.
>
> Tja, dann kennst du ein paar Idioten^^
>
Jeder kennt doch ein paar Idioten oder? ;)

> > Ist zwar nicht ganz das gleiche aber:
> > Nächstes mal wenn ich eine Dienstleistung (z.B. Theater) in Anspruch
> nehme,
> > sag ich auch war Scheiße Geld zurück (FÜR BESSERWISSER: gröbere Mängel
> die
> > Wirklich berechtigt sind um Geld zurück zu verlangen jetzt mal aus vor).
>
> Vergleiche Dienstleistungen nicht mit Kopien. Das funktioniert einfach
> nicht.

Sicher der Vergleich geht nicht, habe ich mehr oder weniger aber auch deutlich gemacht trotzdem ähnlich wie geprellte Dienstleistungen und Diebstahl ist es trotzdem (für mich jedenfalls)

[Icahc]

Wenn das Angebot da ist kostenlos alles laden zu können, überlegt man nicht das kostenpflichtige Angebot zu nutzen. So einfach ist das.
Tut man es, ist man entweder ziemlich doof oder hat ein starkes moralisches Ehrgefühl, welches allerdings kaum noch Leute besitzen.

[bstea]

cware schrieb:
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> bstea schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Wieso soll man Inhalte nur auf bestimmten Geräten konsumieren oder zu
> > bestimmten Zeiten?
>
> Weil für das Konsumieren auf Zeit (aka. ausleihen = du erwirbst nicht
> sämtliche Inhalte des Angebots, indem du einmal 10€ bezahlst) ein System
> eingesetzt werden muss (um ein wirtschaftliches Arbeiten überhaupt zu
> ermöglichen). Dieses System (aka. DRM) muss nunmal auf den entsprechenden
> Plattformen implementiert werden. Bei Napster ist es z.B. so, dass sie
> sogar MP3-Player-Hersteller mit im Boot haben.
>
Ich möchte das Recht auf, von mir aus, einmaligen Konsum und nicht Bittsteller mit Kollekte behandelt werden. Ich muss auch nicht als Erwachsener irgendwelche Jugendschutzgesetze beachten, darum ziehe ich mir die Film.
> > Wieso muss das Angebot unnötig eingeschränkt(Extras wie Untertitel oder
> > Qualität) oder verspätet auf den Markt gebracht werden?
>
> Weil auch für solche Dinge Kosten anfallen. Kosten, die der
> durchschnittliche Kunde nicht bereit ist zu zahlen.
>
Hast recht, das Rippen eines Film samt Untertitel ist natürlich viel aufwendiger. Die Degradierung der Qualität ist natürlich auch wirtschaftlicher.
> > Wieso werden Preise verlangt, die das nicht rechtfertigen bspw. für
> > Streaming wenn bei BlueRays/DVDs höhere Kosten anfallen?
>
> Weil du dort nicht nur Zugriff auf eine DVD/BluRay hast, sondern auf eine
> Bibliothek. Wenn du solch ein Angebot regelmäßig nutzt, überstiege der Kauf
> sämtlicher Inhalte die monatlich gezahlten Gebühren um ein Vielfaches

Den Zugriff auf eine Bibliothek bot mir auch Megavideo über Streamingseiten und das ohne das Jammern der Aufwendigkeit und Pflege solcher Portale. Kein Mensch geht von Streaming ALLER Inhalte kostenfrei aus. Der Masse genügts wenn der im Fernsehen gelaufene Inhalt Monate später immer noch zur Verfügung steht. Schlimm genug, das ich Geld bezahle, damit das im Fernseher läuft (direkt/indirekt) und mir trotzdem der Hahn, bei einigen schon nach wenigen Tagen, abgedreht wird.
> > Wieso setzt man auf unterirdische Technik und langsamste Internet
> > Verbindungen, ja selbst Megavideo streamt schneller von der
> unzureichenden
> > Download-Kapazitäten sprechen wir am besten nicht?
>
> Weil Ausgaben in den Büchern stehen, die illegale Anbieter nicht haben - an
> erster Stelle das komplette Lizenzmanagement. Da steckt auch Personal und
> Arbeit dahinter, überhaupt die Lizenzen zu erwerben und zu überwachen.

Nein, weil sie immer noch am alten Konsumverhalten Fernsehen/Videothek ausgehen. Alleine die Masse an Menschen, die man so erreichen könnte, würde die Lizenzkosten/Nutzer enorm drücken.
Nebenbei erklärt das auch nicht, warum Techniklegastheniker solche Portale betreiben können und die Legalen den allerletzten Schrott als Fortschritt verkaufen.

--
http://www.heise.de/open/meldung/Linux-auf-dem-Desktop-Europa-fuehrt-1243708.html
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Immer-mehr-Linux-auf-dem-Desktop-1404775.html

[0mega]

cware schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> 0mega schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Es tut mir leid, aber für mich ist die deutsche Synchro inakzeptabel. In
> > anderen Ländern gibt es sowas nicht, nur in Deutschland. Und natürlich
> ist
> > es nicht dein Problem, hab ich ja nie behauptet. Es ist das Problem der
> > Contentindustrie, die einen potentiellen Käufer verliert, den sie
> ÄUßERST
> > einfach abholen könnte.
>
> Dann gehörst du einer Minderheit der Medienkonsumenten (für die die Masse,
> wie gesagt, nicht bereit ist zu zahlen). Mir ist es auch schon mehrfach
> passiert, dass ich Filme oder CDs aus Frankreich, den USA oder den UK
> importieren musste, weil sie hier in Deutschland nicht (oder nur stark
> überteuert) zu haben waren. Dort fehlt dann jedoch die deutsche Tonspur,
> was es für viele wieder unattraktiv macht. Wie oft habe ich schon gehört
> "Ööööh... das ist ja auf Englisch..." oder, wenn man anbietet, den
> englischen Untertitel einzuschalten "Da muss ich ja die ganze Zeit
> mitlesen...".

Ja, mir ist bewusst dass ich zu einer Minderheit gehöre, und mir ist auch bewusst, dass ich ja eigentlich auch die 1-2 Jahre warten könnte, bis es die DVDs mit englischer Spur im Handel gibt. Ich gebe zu, dass es eine charakterliche Schwäche von mir sein mag, dass ich aktuelle Serien gerne zeitnah in Syncro sehen würde. Ich konnte mich bisher noch nicht erfolgreich davon abwenden. Mediensucht? :)

Aber auch wenn das eine Minderheit ist, denke ich es gibt dafür einen Markt. Ich bin ja auch bereit dafür zu bezahlen, selbst wenn hulu und deutsches Fernsehn kostenlos ist.

[dossy86]

Icahc schrieb:
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> Wenn das Angebot da ist kostenlos alles laden zu können, überlegt man nicht
> das kostenpflichtige Angebot zu nutzen. So einfach ist das.
> Tut man es, ist man entweder ziemlich doof oder hat ein starkes moralisches
> Ehrgefühl, welches allerdings kaum noch Leute besitzen.

Nein darum geht es nicht, sondern warum man sich Musik runterzuladen die man sich dann eh nicht anhört, das ist auch ziemlich doof! Dann lieber gezielt laden was ein gefällt, bzw. dass herunter löschen was man dann scheiße findet.

Man lädt doch nicht blind das ganze Internet herunter, Hauptsache man hat es! Das ist ja Daten-Messie-Syndrom oder nicht?

[rapunzel666]

Hier scheinen einige auch z.B. schwarz Bus & Bahn zu fahren..
Die kostet nämlich auch einen fixen Betrag, sowohl in Herstellung/Unterhalt als auch bei der Nutzung. Da könnte man genau so argumentieren, dass man ja niemanden was wegnimmt, wenn man sich ohne zu bezahlen auf einen leeren Platz setzt.

[sydthe]

dossy86 schrieb:

> Weißt du wie teuer Filme sind, was dahinter steht an Personal. Nur weil es
> ein paar wenige überbezahlte Superstars und Manager/Geschäftsführer gibt
> heißt, dass noch lange nicht, dass alle die daran mitwirken sich die Nase
> vergolden lassen können!
>
> Du erwirbst ein Werk, in den Arbeit gesteckt hat sprich KÖNNEN, WISSEN,
> ZEIT und GELD, denk mal drüber nach

Naja gerade bei Filmen hat man denke ich nicht besonders viel Mitleid, da hört man doch immer wie viel sie gekostet haben und wie groß das Einspielergebnis war. Das perverse dabei ist das ein Film als nicht erfolgreich bezeichnet wird der nicht mindestens 300% Gewinn generiert.

[dossy86]

rapunzel666 schrieb:
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> Hier scheinen einige auch z.B. schwarz Bus & Bahn zu fahren..
> Die kostet nämlich auch einen fixen Betrag, sowohl in Herstellung/Unterhalt
> als auch bei der Nutzung. Da könnte man genau so argumentieren, dass man ja
> niemanden was wegnimmt, wenn man sich ohne zu bezahlen auf einen leeren
> Platz setzt.

Leider argumentieren genauso Schwarzfahrer teilweise. Ansonsten finde ich den Vergleich sogar ganz gut und ja es ist keine Kopie, wie wissen es xD

[ThadMiller]

Aber nur, solange er keinem "Zahler" den Platz weg nimmt...

[sydthe]

cware schrieb:
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> Die kannst du hier in Deutschland auch kostenlos (mit Werbung) angucken -
> nennt sich Fernsehen. Dass du die Staffeln direkt nach Erscheinen kaufst,
> ist nicht wirklich mein Problem. Wer aktuelles Material haben will, muss
> halt mehr dafür bezahlen, um "up-to-date" zu sein. Das ist doch bei Technik
> auch nicht anders.

Das Problem, es geht nicht, ich kann mit zum Beispiel keine aktuellen Serien aus den USA bei itunes anschauen (In deinem Land nicht verfügbar). Ich würde ja gerne dafür bezahlen aber ich darf nicht. Was soll der scheiss? Ja klar ich kann mir mit einer Prepaid Karte aus den USA einen Account erstellen bla blub aber warum sollte ich ??? Ich möchte als Kunde einfach was kaufen, darf aber nicht warum auch immer?

Genau so will ich Filme die in den USA schon lange auf DVD/BlueRay/Legaler Stream erscheinen anschauen und würde auch dafür bezahlen. Aber geht nicht.

[ThadMiller]

hasterescht...

[Trollversteher]

>Aber nur, solange er keinem "Zahler" den Platz weg nimmt...

Und nur, solange sich die "Zahler" ihm nicht anschließen, weil warum sollen sie für etwas zahlen, das für unseren "Schwarzseher" umsonst ist?