ACTA ist toll!

[Mario Hana]

So, Kinnlade wieder hoch und lesen...

Bezüglich der Urheberrechtsdebatte online war und ist ACTA ein Angriff auf Bürgerrechte und Demokratie. ABER ACTA war auch dafür gedacht, dass länderübergreifend gegen Fälschungen von Medikamenten, Textilien, Nahrungsmitteln und Technik vorgegangen wird. Und das ist im Interesse aller. Gefälschte Medikamente können tötlich sein. Gefälschte Prozessoren oder Chops können beim Auffall wichtiger Geräte Millionen Euro Kosten. Gefälschte Textilien die dann beim Fund nur geshredderd werden belasten die Umwelt. Alles in allem fördert diese Fälschungen einen Milliardenmarkt.

In der Hinsicht war ACTA als ergeiziges Projekt gestartet... bis die Content-Mafia kam.

[Aerouge]

So ein Schwachfug!

ACTA definiert den Begriff "Fälschung" aber wesentlich weiter als der gesunde Menschenverstand. Sprich ein Medikament kann zu 100% die selben Inhaltstoffe haben wie das Original. Kommt es jedoch nicht vom Hersteller ist es eine "Fälschung".

Das ist auch der Grund warum in DE die 20er Packung Aspirin 5€ kostet und in den USA die 500er Packung des selben Produkts (allerdings nicht von Bayer) nur 2$.

Ebenso fragwürdig ist es warum ein Prada Schuh der vom selben armen Inder zusammengeklebt wurde auf dem Schwarzmarkt als Fälschung 20$ Kostet aber über die offiziellen Vertriebskanäle im Designerschuhladen 500$.

Und das unter der Flagge von ACTA "gefälschte" Krebsmedikamente und andere "Fälschungen" nicht mehr zu bezahlbaren Preisen in die dritte Welt kommen findest du toll?

Also ich finde das menschenfeindlich...

[slashwalker]

Was du meinst sind Generika. Ich denke der TE meint richtige Fälschungen, also selber/ähnlicher Name aber eben keine oder sogar negative Wirkung. Und für genau diese Fälle finde ich ACTA ebenfalls sinnvoll.

[StefanKehrer]

slashwalker schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Was du meinst sind Generika. Ich denke der TE meint richtige Fälschungen,
> also selber/ähnlicher Name aber eben keine oder sogar negative Wirkung. Und
> für genau diese Fälle finde ich ACTA ebenfalls sinnvoll.

Dafür braucht es aber eben kein ACTA, ACTA geht hierbei auch viel weiter, wie schon geschrieben wurde.

Gerade die Länder, die man früher 3. Welt Staaten nannte werden noch weiter benachteiligt. Man hat ihnen durch die Protektionspolitik der EU ja noch nicht genug geschadet wie es scheint.

[Mario Hana]

Aerouge schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> ACTA definiert den Begriff "Fälschung" aber wesentlich weiter als der
> gesunde Menschenverstand. Sprich ein Medikament kann zu 100% die selben
> Inhaltstoffe haben wie das Original. Kommt es jedoch nicht vom Hersteller
> ist es eine "Fälschung".

Was auch korrekt ist, denn auf Medikamente kann es Patentschutz geben UND Medikamente müssen geprüft werden selbst wenn offensichtlich das selbe drin ist. Der Markt wird mit gefälschten Medikamenten derzeit überflutet.

> Ebenso fragwürdig ist es warum ein Prada Schuh der vom selben armen Inder
> zusammengeklebt wurde auf dem Schwarzmarkt als Fälschung 20$ Kostet aber
> über die offiziellen Vertriebskanäle im Designerschuhladen 500$.

Der Preis ist dem Markt angepasst und richtet sich auch nach den Kosten. Wenn der Hersteller einen gewissen Preis haben will ist dieser zu zahlen. Eine Fälschung wird nicht legaler nur weil das Original Wucher ist.

> Und das unter der Flagge von ACTA "gefälschte" Krebsmedikamente und andere
> "Fälschungen" nicht mehr zu bezahlbaren Preisen in die dritte Welt kommen
> findest du toll?
>
> Also ich finde das menschenfeindlich...

An gefälschten Medikamenten sterben Menschen. Das findest du toll? Ich finde es verantwortungslos. Den Fälschern ist egal ob in der 3ten Welt Fälschungen zu Toidesopfern führen oder nicht einmal als Placebo taugen. Die Fälscher freuen ist über den Milliardenmarkt.

Und diesen Markt gilt es zu bekämpfen. ACTA in den ersten Zügen war dafür genau richtig dosiert präsentiert worden... bis die Contentmafia und Patentverwerter kamen.

[Mario Hana]

StefanKehrer schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------

> Dafür braucht es aber eben kein ACTA, ACTA geht hierbei auch viel weiter,
> wie schon geschrieben wurde.

Scheinbar doch, denn die Länder werden mit schädlichen Fälschungen überflutet. Da braucht es eine globale Zusammenarbeit. Die "3te" Welt wird dadurch nicht benachteiligt. Wenn diese Staaten "Nachbauten" von Rezepten ohne Prüfung und Kontrolle erwerben wollen können sie das gerne tun. Es geht aber darum dass diese Fälschungen als Originale zu entsprechenden Preisen verkauft werden.

[StefanKehrer]

Mario Hana schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Aerouge schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > ACTA definiert den Begriff "Fälschung" aber wesentlich weiter als der
> > gesunde Menschenverstand. Sprich ein Medikament kann zu 100% die selben
> > Inhaltstoffe haben wie das Original. Kommt es jedoch nicht vom
> Hersteller
> > ist es eine "Fälschung".
>
> Was auch korrekt ist, denn auf Medikamente kann es Patentschutz geben UND
> Medikamente müssen geprüft werden selbst wenn offensichtlich das selbe drin
> ist. Der Markt wird mit gefälschten Medikamenten derzeit überflutet.

Dafür braucht es trotzdem kein ACTA, es gibt da viele andere Projekte die an der mangelnden Zusammenarbeit der Länder scheitern.

http://de.wikipedia.org/wiki/Medikamentenfälschung#Bek.C3.A4mpfung_gef.C3.A4lschter_Arzneimittel
>
> > Ebenso fragwürdig ist es warum ein Prada Schuh der vom selben armen
> Inder
> > zusammengeklebt wurde auf dem Schwarzmarkt als Fälschung 20$ Kostet aber
> > über die offiziellen Vertriebskanäle im Designerschuhladen 500$.
>
> Der Preis ist dem Markt angepasst und richtet sich auch nach den Kosten.
> Wenn der Hersteller einen gewissen Preis haben will ist dieser zu zahlen.
> Eine Fälschung wird nicht legaler nur weil das Original Wucher ist.

Gerade im Bereich Medikamente ist Wucher nicht hin zu nehmen, eigentlich ist es überhaupt nicht hin zu nehmen das damit ein Geschäft gemacht wird, und Leute sterben nur weil sie sich die Medikamente nicht leisten können.
>
> > Und das unter der Flagge von ACTA "gefälschte" Krebsmedikamente und
> andere
> > "Fälschungen" nicht mehr zu bezahlbaren Preisen in die dritte Welt
> kommen
> > findest du toll?
> >
> > Also ich finde das menschenfeindlich...
>
> An gefälschten Medikamenten sterben Menschen. Das findest du toll? Ich
> finde es verantwortungslos. Den Fälschern ist egal ob in der 3ten Welt
> Fälschungen zu Toidesopfern führen oder nicht einmal als Placebo taugen.
> Die Fälscher freuen ist über den Milliardenmarkt.
>
> Und diesen Markt gilt es zu bekämpfen. ACTA in den ersten Zügen war dafür
> genau richtig dosiert präsentiert worden... bis die Contentmafia und
> Patentverwerter kamen.

Es findet überhaupt keiner toll das Menschen sterben müssen, schon gar nicht weil finanzielle Interessen über das Allgemeinwohl gestellt werden. Die Forschung mag noch soviel Geld kosten, an der ethischen Verantwortung ändert das überhaupt nichts. Und die ist nicht mit Geld zu bezahlen. Leider haben das viele noch nicht verstanden.

ACTA dient den Interessen der Hersteller, es gäbe genug andere Möglichkeiten dem Herr zu werden,wenn man überhaupt wollte. ACTA ist ein "Handelsabkommen" und keine Weltbeglückungsvereinbarung.