Dumme Piratensprüche

[Piraten-Nichtwähler]

"Dass die geplanten Sperren keinem Kind helfen..."

Woher will dieser Popp wissen, dass Sperren "keinem Kind helfen"?

Er sollte sich auf die Kernkompetenz seiner Partei beschränken und lieber was von Zensur blafaseln statt psychologische Effekte zu ignorieren.

Ich weiß, warum ich sie nicht gewählt habe.

[Sepps Rache]

Vor allen Dingen führt diese Polemik dazu, dass man den Oberpiraten und seine Crew eventuell nicht mehr ernstnehmen kann:

"Diese Volksvertreter, die ohne ihre Ministerialbeamten die Tastatur nicht von dem Monitor unterscheiden könnten, bekämen ihre Texte aus dem Hause Microsoft, so Popp weiter."

[Pansenmann]

Piraten-Nichtwähler schrieb:
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> Woher will dieser Popp wissen, dass Sperren "keinem Kind helfen"?

Inwiefern soll einem Opfer geholfen sein, wenn verdächtige Seiten mit Stoppschildern zugekleistert werden?
Zu dem Zeitpunkt ist das Kind höchstwahrscheinlich schon tot oder muss den Rest seines Lebens in psychatrische Behandlung. Ich finde es durchaus richtig, sich auf Prävention zu konzentrieren. Alles andere ist "aus den Augen, aus dem Sinn".

Und wer Kinderpornos tauschen will, wird auch weiterhin Kinderpornos trotz Stoppschild tauschen... egal ob WWW, Usenet, private FTP Netzwerke... die Möglichkeiten sind unendlich, selbst für "Nicht-Spezialisten".

[Piraten-Nichtwähler]

Pansenmann schrieb:
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> Piraten-Nichtwähler schrieb:
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> -----
> > Woher will dieser Popp wissen, dass Sperren "keinem Kind helfen"?
>
> Inwiefern soll einem Opfer geholfen sein

Hier war von "Kind" die Rede, nicht von "Opfer".

Und warum das so ist, steht in meinem Post. Es ist nicht so, dass ein Stoppschild KEINE Wirkung hätte, wie von der Piratenpartei oft suggeriert wird.

> Ich finde es durchaus richtig, sich auf Prävention zu konzentrieren.

Dann wundert es mich, dass Du meinen Post trotzdem nicht verstanden hast, denn Stoppschilder SIND auch Teil von Prävention, egal was man von ihnen halten mag.

> Und wer Kinderpornos tauschen will, wird auch weiterhin Kinderpornos trotz
> Stoppschild tauschen...

DAS war noch nie ein Argument.

[Piraten-Wähler]

Gut, dann werde doch mal konkret, und sage, wann genau einem Stopschild ein Kind davor schützt, missbraucht zu werden.

[Piraten-Nichtwähler]

Piraten-Wähler schrieb:
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> Gut, dann werde doch mal konkret, und sage, wann genau einem Stopschild ein
> Kind davor schützt, missbraucht zu werden.

Ich schrieb im 1. Post schon von psychologischen Effekten. Eine Stoppschild kann sowas auslösen, genauso wie eine gut sichtbare Kamera oder ein Polizist, der an einer Straßenecke steht (lange nicht mehr gesehen) Bist Du alt genug, hast ein Auto und bist schon mal mit dem Auto geblitzt worden? Dann weißt Du jetzt genau, was ich meine.

Soll ich Dir auch noch das Alphabet oder das 1x1 aufsagen?

A,B,C... noch weiter? D,E,F,G,H... reicht das jetzt?

[Potenziell schwer Pädokriminell]

Piraten-Nichtwähler schrieb:
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> Dann wundert es mich, dass Du meinen Post trotzdem nicht verstanden hast,
> denn Stoppschilder SIND auch Teil von Prävention, egal was man von ihnen
> halten mag.

soso... für mich suggeriert ein Stoppschild eher ein tolerierendes wegschauen.

>
> > Und wer Kinderpornos tauschen will, wird auch weiterhin Kinderpornos
> trotz
> > Stoppschild tauschen...
>
> DAS war noch nie ein Argument.

Ist es aber. Wieso soll ich als potentiell schwer pädokrimineller meine Freiheit dafür büssen müssen, dass ein echter pädophiler in zukunft auf den spielplatz gehen muss, um sich nackte kinder zu beschaffen?
Damit ist weder mir noch dem pädophilen und schon gar keinem kind geholfen.

[Piraten-Nichtwähler]

Potenziell schwer Pädokriminell schrieb:
-
> > > Und wer Kinderpornos tauschen will, wird auch weiterhin Kinderpornos
> > trotz
> > > Stoppschild tauschen...
> >
> > DAS war noch nie ein Argument.
>
> Ist es aber.

Für Dich als Piratenwähler vielleicht. Ansonsten war es noch nie ein Argument, ein Gesetz nicht zu schaffen oder präventiv zu wirken, nur weil es Bürger gibt, die sich davon nicht abschrecken lassen. Es wird IMMER welche geben, denen das schnurz ist.

> Wieso soll ich als potentiell schwer pädokrimineller meine
> Freiheit dafür büssen müssen

Da ist schon der erste Fehler. Ich bin auch nicht unbedingt für Stoppschilder und viele Argumente der Befürworter halte ich genauso für abstrus, aber WO BITTE büßt Du Deine Freiheit ein? Büßt Du sie schon ein, wenn Du in den Supermarkt gehst und von Ladendetektiven beobachtet wirst? Denn dort stehst Du nach 'Eurer' Logik auch unter Generalverdacht, wenn Du nur mal in Ruhe unbehelligt einkaufen willst.

Man sollte mal die Kirche im Dorf lassen.

> Damit ist weder mir noch dem pädophilen und schon gar keinem kind geholfen.

Wie gesagt: Das sind dumme Piratensprüche. Dadurch, dass man sie wiederholt, werden sie nicht intelligenter.

[blablablub]

Piraten-Nichtwähler schrieb:
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> Piraten-Wähler schrieb:
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> > Gut, dann werde doch mal konkret, und sage, wann genau einem Stopschild
> ein
> > Kind davor schützt, missbraucht zu werden.
>
> Ich schrieb im 1. Post schon von psychologischen Effekten. Eine Stoppschild
> kann sowas auslösen, genauso wie eine gut sichtbare Kamera oder ein
> Polizist, der an einer Straßenecke steht (lange nicht mehr gesehen) Bist Du
> alt genug, hast ein Auto und bist schon mal mit dem Auto geblitzt worden?
> Dann weißt Du jetzt genau, was ich meine.
>
> Soll ich Dir auch noch das Alphabet oder das 1x1 aufsagen?
>
> A,B,C... noch weiter? D,E,F,G,H... reicht das jetzt?

Also ein Stoppschild auf Internetseiten, welches einen Pädophilen davon abhält Videos anzuschaun/auszutauschen, schützt ein Kind davor, irgendwo mißbraucht zu werden!? Ich hoffe doch die Pädophilen wissen auch davon bescheid und hören endlich mal auf mit dieser scheiße auf...

[Piraten-Nichtwähler]

blablablub schrieb:
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> Piraten-Nichtwähler schrieb:
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> > Piraten-Wähler schrieb:
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> > > Gut, dann werde doch mal konkret, und sage, wann genau einem
> Stopschild
> > ein
> > > Kind davor schützt, missbraucht zu werden.
> >
> > Ich schrieb im 1. Post schon von psychologischen Effekten. Eine
> Stoppschild
> > kann sowas auslösen, genauso wie eine gut sichtbare Kamera oder ein
> > Polizist, der an einer Straßenecke steht (lange nicht mehr gesehen) Bist
> Du
> > alt genug, hast ein Auto und bist schon mal mit dem Auto geblitzt
> worden?
> > Dann weißt Du jetzt genau, was ich meine.
> >
> > Soll ich Dir auch noch das Alphabet oder das 1x1 aufsagen?
> >
> > A,B,C... noch weiter? D,E,F,G,H... reicht das jetzt?
>
> Also ein Stoppschild auf Internetseiten, welches einen Pädophilen davon
> abhält Videos anzuschaun/auszutauschen, schützt ein Kind davor, irgendwo
> mißbraucht zu werden!?

Nach Deiner Logik hält ein Gesetz auch niemanden davon ab, Straftaten zu begehen. Trotzdem ist das kein Grund, auf Gesetze zu verzichten.

Ich muss anscheinend auch Dir das ABC aufsagen, damit Du es lernst.

[S33]

Kein Angriff, nur eine Frage:
Bist du bereit die "Gegenseite" zu verstehen und deren Argumente nachzuvollziehen? (Also inwiefern macht es Sinn, dir Argumente vorzulegen?)
Ich will nicht sagen, hör dir Argumente von KiPo-Befürwortern (a.k.a. die kranken Arschlöcher) an, sondern hör dir Argumente von Netzsperren-Gegnern an.

Falls nein, ist nen freies Land. Du kannst tun und denken was du willst.

Falls ja:
Ich finde die Podcasts vom Tim Pritlove sehr informativ.

Der erste konkret zum Thema:
http://chaosradio.ccc.de/cre124.html
Da wird auch beschrieben, wie die Verbreitung von KiPo im allgemeinen funktioniert und wieso die Sperren dagegen ins Leere laufen (Stichwort: VPN-Zugang gegen Geld und Zugriff via RDP, damit man sich auch ja nicht der Gefahr aussetzt, wegen Besitz verhaftet zu werden)

und etwas allgemeiner, warum manche Leute dagegen sind, wenn man ihnen für ein hehres Ziel ein wenig Freiheit wegnimmt:
http://chaosradio.ccc.de/cre135.html

[Loolig]

Deswegen is Kiffen ja auch verboten und keiner tuts..

Stoppschilder sind Bullshit und selbst die CDU weiß es eigentlich. Ein paar mehr Beamte die die Seiten Dicht machen und Täter verfolgen wären wesentlich effektiver.. aber das kostet ja Geld und die Wirtschaft hat nix davon

[Trollgo]

http://www.youtube.com/watch?v=s5ddvzyfsEw

Da sprechen Opfer, dass die gegen die Sperren sind. Jetzt frage ich dich "Piraten-Nichtwähler" , wenn sogar DIE das so nicht wollen, sollten wir dann die Sache doch nicht anders machen ;) <- achtung Gehirn + Denkfähigkeiten werden um diese Aufgabe lösen zu können erfordert

[Piraten-Nichtwähler]

S33 schrieb:

> Ich will nicht sagen, hör dir Argumente von KiPo-Befürwortern (a.k.a. die
> kranken Arschlöcher) an, sondern hör dir Argumente von Netzsperren-Gegnern
> an.

Die kenne ich wahrscheinlich alle. Vieles kann ich auch nachvollziehen und sogar teilen, aber bei Sprüchen wie "nützt keinem Kind" oder "hilft keinem Opfer (mehr)" könnte ich kotzen, weil diese Argumente nur vorgebracht werden, um zu "gewinnen" und nicht um eine sachliche Diskussion zu führen. Deshalb solltest Du auch mal welche von "Deiner" Seite fragen, ob es sinnvoll ist, ihnen Argumente vorzulegen.

Noch schlimmer ist es aber, dass dieselben Argumente in Foren unhinterfragt wiedergekäut werden. Fehlt eigentlich nur noch, dass jemand kommt und sagt, dass selbst Opferverbände gegen Kinderpornosperren sind.

> chaosradio.ccc.de

Das höre ich mir trotzdem an. Thanks!

[Piraten-Nichtwähler]

Mir reicht das jetzt. Ihr habt alle keine Ahnung. Ich werde einfach die CDU weiter wählen, weil das meine Eltern und meine Großeltern auch so gemacht haben. Die kennen sich da aus. Ich mache einfach das was die machen. So ging es uns immer gut und ihr werdet sehen, die Partei wird eine lücke finden und das Sperrgesetzt wird fest zu deutschland gehören. Ihr habt alle keine Ahnung.

PS. Ich habe mal Windows ganz alleine installiert! Das zeigt, dass ich mich in IT/Internet und alles was mit ein Computer zu tun hat auskenne. Deswegen kann ich behaupten, dass ICH weiß wovon ich spreche und deswegen gibt es keien andere Lösung nur eins: Sperren. Rest ist technisch nicht möglich, wäre aber auch unfug.

[Piraten-Nichtwähler]

Piraten-Nichtwähler schrieb:

> Fehlt eigentlich nur noch, dass jemand kommt und sagt,
> dass selbst Opferverbände gegen Kinderpornosperren sind.

Ups, schon passiert.

Das bin übrigens nicht ich:

http://forum.golem.de/kommentare/politik-recht/microsoft-deutschland-macht-sich-stark-fuer-internetsperren/dumme-piratensprueche/37536,2037418,2037531,read.html#msg-2037531

So viel zum Thema "Macht es Sinn, Argumente vorzulegen".

[S33]

Trollgo schrieb:
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> http://www.youtube.com/watch?v=s5ddvzyfsEw

hey, da sind die Argumente ja alle zusammengefasst. Ein wenig emotional, aber prägnant.

Danke.

[Eee]

Was willst du eignetlich unterbinden, nicht-piratenwähler?
den konsum oder die produktion?
die stoppschilder mögen EVENTUELL den konsum ein wenig mindern, aber das ist wohl kaum das höhere ziel, wenn dennoch exakt gleich viele produktionen (=kinder missbraucht) gemacht werden, oder?

[Fingerheber]

Piraten-Nichtwähler schrieb:
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> blablablub schrieb:
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> > Piraten-Nichtwähler schrieb:
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> > > Piraten-Wähler schrieb:
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> > > > Gut, dann werde doch mal konkret, und sage, wann genau einem
> > Stopschild
> > > ein
> > > > Kind davor schützt, missbraucht zu werden.
> > >
> > > Ich schrieb im 1. Post schon von psychologischen Effekten. Eine
> > Stoppschild
> > > kann sowas auslösen, genauso wie eine gut sichtbare Kamera oder ein
> > > Polizist, der an einer Straßenecke steht (lange nicht mehr gesehen)
> Bist
> > Du
> > > alt genug, hast ein Auto und bist schon mal mit dem Auto geblitzt
> > worden?
> > > Dann weißt Du jetzt genau, was ich meine.
> > >
> > > Soll ich Dir auch noch das Alphabet oder das 1x1 aufsagen?
> > >
> > > A,B,C... noch weiter? D,E,F,G,H... reicht das jetzt?
> >
> > Also ein Stoppschild auf Internetseiten, welches einen Pädophilen davon
> > abhält Videos anzuschaun/auszutauschen, schützt ein Kind davor, irgendwo
> > mißbraucht zu werden!?
>
> Nach Deiner Logik hält ein Gesetz auch niemanden davon ab, Straftaten zu
> begehen. Trotzdem ist das kein Grund, auf Gesetze zu verzichten.
>
> Ich muss anscheinend auch Dir das ABC aufsagen, damit Du es lernst.

Deiner Argumentation ist jedes Gesetz wichtiger als Freiheit und Demokratie. Terroristen lernen im Internet Bomben bauen. Also schaltet alle Seiten ab, die uns lernen lassen. Wikipedia und Co. sind eh kommunistisch.

Pädophile tauschen ihr perverses Material meist per Post. Wo ist das Gesetz um das Briefgeheimnis endlich zu kippen?

Pädophile und Terroristen machen Bankgeschäfte. Hebt endlich das Bankgeheimnis aus (blödes Beispiel, ist bereits geschehen).

Die meisten KiPo's werden in Privaträumen erstellt. Wo bleibt das Gesetz damit in jeden Privatraum eine Überwachungskamera installiert werden kann?

Merkst Du eigentlich noch was?

[Wahrheitssager]

Piraten-Nichtwähler schrieb:
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> Mir reicht das jetzt. Ihr habt alle keine Ahnung. Ich werde einfach die CDU
> weiter wählen, weil das meine Eltern und meine Großeltern auch so gemacht
> haben. Die kennen sich da aus. Ich mache einfach das was die machen. So
> ging es uns immer gut und ihr werdet sehen, die Partei wird eine lücke
> finden und das Sperrgesetzt wird fest zu deutschland gehören. Ihr habt alle
> keine Ahnung.

Hmm... genau

>
> PS. Ich habe mal Windows ganz alleine installiert! Das zeigt, dass ich mich
> in IT/Internet und alles was mit ein Computer zu tun hat auskenne. Deswegen
> kann ich behaupten, dass ICH weiß wovon ich spreche und deswegen gibt es
> keien andere Lösung nur eins: Sperren. Rest ist technisch nicht möglich,
> wäre aber auch unfug.

Ok, wenn das deutsche Bildungssystem solche Leuten wie dich hervorbringt, dann läuft hier wirklich alles schief