Giropay finde ich ideal...

[menzer]

...weil da kein überflüssiger Paymentanbieter zwischenhängt. Schade, dass das nicht öfters eingesetzt wird.

[assa]

Ja, ganz großartig. Immer schön überall Pin und Tan eingeben. :(

[bikodoofb]

doofbrot.. labern, aber keine Ahnung haben.

Bei Giropay werden TAN/PIN vom eigenen Bankunternehmen angefordert, und das auf deren Online Seiten.

[Raul]

@assa: Ich glaube du hast nicht verstanden was "menzer" meint. Wenn du den Text verfolgt hast, dann solltest spätestens jetzt wissen, dass wenn du PIN und TAN beim Giropay-Verfahren eingibst, keine zwischenstelle deine Daten weiterleitet, sondern deine eigene Bank am anderen Ende die Daten erhält - ganz im gegenteil zu sofortüberweisung.de.

Persönlich beim bezahlen habe ich mit beiden gute Erfahrung gemacht.

Wenn allerdings bei Sofortüberweisung.de etwas in der Technik nicht so läuft wie es soll und die Server die Zahlung nicht korrekt weiterleiten, dann gibt es ein riesengroßes hin-und-her. Ich spreche aus Erfahrung, da ich bei der Mindfactory AG im Vertrieb tätig war.

Wer also die Wahl hat, lieber zu Giropay greifen.

MfG
Raul Marius Zay

[Onlinebezahler]

Sofortüberweisung.de funktioniert oft (oder immer?) nicht, wenn nach der Überweisung ein negativer Saldo auf dem Konto ist und der Vorgang dauert gerne mal etwas länger, dafür ist das System einfacher in eigene Anwendungen zu integrieren als Giropay, kostet den Shopbetreiber aber auch eine Ecke. Die Vorwürfe von Giropay sind sicher nicht aus der Luft gegriffen, die eindeutige, richtige Tenor lautet, ja PIN / TAN nur bei der eigenen Bank einzugeben. Zweck des ganzen ist aber natürlich nur Profitsteigerung, what else.. unter dem Denkmantel der Kundensicherheit.. Haha

[nutzer]

ich nutze beide dienste und habe mit sofortüberweisung wesentliche bessere erfahrungen gemacht
giropay funktionierte in 2 fällen nicht, bei sofortüberweisung hatte ich nie probleme

[spunk]

bikodoofb schrieb:

> Bei Giropay werden TAN/PIN vom eigenen Bankunternehmen angefordert, und das
> auf deren Online Seiten.

die Daten werden in Fremdhardware und auch in fremdsoftware eingegeben. dieses System hat sich inzwischen bei jeder online-Bankdienstleistung etabliert.

es ist mir keine bankdienstleistung bekannt die speziell von eben dieser Bank herausgegebene Software (und auc hardware) verlangt.

somit keinerlei Unterschied bei sofortueberweisung.de - dort ist die Fremdhardwasre und Fremdsoftware nur eben nicht beim Endanwender vor Ort.
aber Kontrolle darüber was mit den sdaten geschieht ist in keinem Fall vorhanden.

[b3nl]

Ich glaube keiner bestreitet die Vorteile von sofortueberweisung.de für den Anbieter, wie z.B. möglicherweise leichtere Integration und damit geringere Kosten, oder geringere Kosten pro Transaktion ... aber der Vorteil für den Endkunden liegt wo? Schlechte Erfahrung kann man mal wieder überall machen, aber dann lieber Probleme innerhalb der AGB der Bank.

[b3nl]

spunk, na selber Payment Network Mitarbeiter oder Argument einfach nur kopiert? Wenn ich mich auf der Seite meiner Bank einlogge und bezahle, schalte ich gemäß AGB der Bank niemanden dazwischen.

Dein Argument, Saferpay ist kein Mittelsmann ist faktisch einfach falsch.

[drxbbbbb]

Meine PIN und meine TANs liegen eben nicht auf einem Rechner sondern werden Transaktion für Transaktion erst einmal eingegeben. Ausserdem habe ich da die Sicherheit dass nicht irgend ein Dienstleister auf einmal diese Daten nimmt (wie es in der Vergangenheit in Zeiten des Oursourcing nicht nur einmal vorgekommen ist) und diese Daten für sich zweckentfremdet um sich einen schönen Lebensabend in Rio de Janeiro und Co zu gönnen.

[Schakazulu]

spunk schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> bikodoofb schrieb:
>
> > Bei Giropay werden TAN/PIN vom eigenen Bankunternehmen angefordert, und
> das
> > auf deren Online Seiten.
>
> die Daten werden in Fremdhardware und auch in fremdsoftware eingegeben.

Blabla.

Die Daten gebe ich direkt auf der Seite meiner Bank ein.

Bei der Sofortüberweisung gebe ich PIN und TAN aus der Hand, was ich erstens gar nicht darf und zweitens auch nicht seriös finde.

> somit keinerlei Unterschied bei sofortueberweisung.de

Nonsens.

[-.-]

spunk schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> die Daten werden in Fremdhardware und auch in fremdsoftware eingegeben.

Wieso ist ein beliebiges OS auf beliebiger Hardware, das die offenen Standards HTML und TLS unterstützt, denn bitte automatisch unter fremder Kontrolle?

Sicher nutzen die meisten DAUs Windows, eventuell sogar ausgestattet mit reichlich Keyloggern und Trojanern.

Der Punkt ist aber: Wenn ich _will_ und mir die Mühe mache, kann ich mir ein eigenes, sicheres System zusammenzimmern (oder zumindest den Quellcode eines anderen Systems betrachten).

Laut deiner Argumentation ist es dasselbe, ob ich ein Paket mit einer Spedition verschicke, oder selbst mit dem Auto zum Empfänger fahre - den Motor habe ich ja auch nicht selbst gebaut.


> dieses System hat sich inzwischen bei jeder online-Bankdienstleistung
> etabliert.
>
> es ist mir keine bankdienstleistung bekannt die speziell von eben dieser
> Bank herausgegebene Software (und auc hardware) verlangt.
>
> somit keinerlei Unterschied bei sofortueberweisung.de - dort ist die
> Fremdhardwasre und Fremdsoftware nur eben nicht beim Endanwender vor Ort.
> aber Kontrolle darüber was mit den sdaten geschieht ist in keinem Fall
> vorhanden.

Siehe oben.

[lua__]

Ja, lieber Nutzer: Auch Dein Beitrag stammt Euch Jungs bei Sofortüberweisung.de.
Astroturfing! Golem sollte sich mal die IPs ansehen...

nutzer schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> ich nutze beide dienste und habe mit sofortüberweisung wesentliche bessere
> erfahrungen gemacht
> giropay funktionierte in 2 fällen nicht, bei sofortüberweisung hatte ich
> nie probleme

[Birke]

Ich habe noch nie sofortueberweisung.de genutzt, vor ein paar Tagen allerdings Giropay. Und das auch nur mit schlechtem Gewissen. Ich habe da etwas auf technikdirekt.de bestellt und wäre eigentlich ganz zufrieden damit gewesen, wie sonst bei Vorkasse üblich, einfach eine ganz normale Überweisung auf deren Konto zu veranlassen. Als ich dann allerdings sah, dass innerhalb der Technikdirekt-Seite die Seite meiner Sparkasse auftauchte, wurde mir doch ein bisschen bange. Wie hat man es immer so schön gelernt: Beim Onlinebanking immer die Adresse der Bank selber eintippen, etc. um vor Datenklau auf der Hut zu sein.
Ich habe dann die Zertifikate kontrolliert und nach giropay gegooglet und es letztendlich doch gemacht, würde meinem Vater aber z.B. davon abraten, da es von der Transparenz des Vorgangs her einer ganz normalen Überweisung auf jeden Fall weit unterlegen ist.
Überweisungen sind mittlerweile auch schnell getätigt und innerhalb von einem Tag beim Empfänger da, ich sehe also praktisch keinen Vorteil für solche Bezahlsysteme, sondern eher die angesprochenen Transparenzdefizite und würde jedem unerfahrenem Anwender von solchen Diensten abraten. (Zumindest gilt das für giropay, sofortüberweisung.de klingt nach den Kommentaren hier ja noch schlimmer.)

[leedmaker]

bikodoofb schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> doofbrot.. labern, aber keine Ahnung haben.
>
> Bei Giropay werden TAN/PIN vom eigenen Bankunternehmen angefordert, und das
> auf deren Online Seiten.

Toll und woran kann ich das selber feststellen,kann genausgut ne Fisching seite sein!

Sehe da nicht wo das sicherer sein soll!

[b3nl]

leedmaker schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> bikodoofb schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > doofbrot.. labern, aber keine Ahnung haben.
> >
> > Bei Giropay werden TAN/PIN vom eigenen Bankunternehmen angefordert, und
> das
> > auf deren Online Seiten.
>
> Toll und woran kann ich das selber feststellen,kann genausgut ne Fisching
> seite sein!
>
> Sehe da nicht wo das sicherer sein soll!

Eine schlechte Darstellung oder das mögliche Unvermögen des Endkunden bei Giropay ändert nichts daran, dass Giropay nicht in Berührung mit PIN/TAN kommt. Wem bei Giropay aber nicht wohl ist, die Daten auf der eigenen Bankseite einzutippen, der wird hier aber eigentlich auch nicht für SÜ argumentieren können.

Wer seine eigene Bankseite nicht erkennt, der wird hier auch imho nicht einsehen was so dermaßen kritisch an SÜ ist.

[bikodoofb]

leedmaker schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> > doofbrot.. labern, aber keine Ahnung haben.
> >
> > Bei Giropay werden TAN/PIN vom eigenen Bankunternehmen
> > angefordert, und das auf deren Online Seiten.
>
> Toll und woran kann ich das selber feststellen,kann genausgut
> ne Fisching seite sein!
>
> Sehe da nicht wo das sicherer sein soll!

Ja, wie erkennst Du denn dass Du auf den Online-Seiten Deiner eigenen Bank bist um eine Überweisung auszufüllen?

Bei mir, auch per Giropay weitergeleitet:

1. URL beginnt mit https:// ... sparkasse-xxx.de/
2. Firefox/Iceweasel zeigt "Sparkasse xxx (DE)" mit grünem Hintergrund an
3. Firefox zeigt Schloss mit "Authenticated by Verisign, Inc." an
4. Firefox Addon - SSL Blacklist sagt: "Certificate ok"
(5. Ich befinde mich auf einen aktuellen Standard Debian System)

biko

[nutzer]

gewiss nicht
ich bin nur nicht so paranoid wie ihr und halte mich an den simpelsten schutzmechanismus für phishing und andersartigen missbrauch: ein extra-konto für onlinehandel, auf dem keine beträge liegen, die bei verlust von bedeutung wären

lua__ schrieb:
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> Ja, lieber Nutzer: Auch Dein Beitrag stammt Euch Jungs bei
> Sofortüberweisung.de.
> Astroturfing! Golem sollte sich mal die IPs ansehen...
>
> nutzer schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > ich nutze beide dienste und habe mit sofortüberweisung wesentliche
> bessere
> > erfahrungen gemacht
> > giropay funktionierte in 2 fällen nicht, bei sofortüberweisung hatte ich
> > nie probleme

[naja_]

ich muss sagen der Typ ist schon sehr paranoid, in jedem positiven Kommentar-Beitrag legt er gleich die Vermutung auf, dass es sich um ein Mitarbeiter handelt ... xD
Vielleicht sind auch Golem-Mitarbeiter bei der Payment Network ... oder sofortüberweisung.de sponsert Golem.de und schreibt selber schlechte Kommentare damit es nicht auffällt :D
... könnt mich glatt tot trollen :)

nutzer schrieb:
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> gewiss nicht
> ich bin nur nicht so paranoid wie ihr und halte mich an den simpelsten
> schutzmechanismus für phishing und andersartigen missbrauch: ein
> extra-konto für onlinehandel, auf dem keine beträge liegen, die bei verlust
> von bedeutung wären
>
> lua__ schrieb:
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> -----
> > Ja, lieber Nutzer: Auch Dein Beitrag stammt Euch Jungs bei
> > Sofortüberweisung.de.
> > Astroturfing! Golem sollte sich mal die IPs ansehen...
> >
> > nutzer schrieb:
> >
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> > > ich nutze beide dienste und habe mit sofortüberweisung wesentliche
> > bessere
> > > erfahrungen gemacht
> > > giropay funktionierte in 2 fällen nicht, bei sofortüberweisung hatte
> ich
> > > nie probleme

[ManInTheMiddle]

b3nl schrieb:
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> spunk, na selber Payment Network Mitarbeiter oder Argument einfach nur
> kopiert? Wenn ich mich auf der Seite meiner Bank einlogge und bezahle,
> schalte ich gemäß AGB der Bank niemanden dazwischen.

gemäße AGB vielleicht... trotzdem sitzt Bill oder Mozilla mit seinem Browser "dazwischen" ... wie mans dreht, es ist eine Software dazwischen die halt nicht von der Bank knotrolliert werden kann.

Den einzigen Unterschied den ich erkenne, Sofü ist nicht von den Banken und deshalb ein rotes Tuch für die.

Hoffe die kommen mit dem Quatsch nicht durch und es bleibt ein fairer Wettbewerb.