Gibts also doch keine 750 Vodafone VDSL-Dörfer wie vorgestern verkündigt wurde ?
Bei leerrohren, hauptverteilern, zwischenstationen, dslams, letzte Meile, echte letzte Maile, nebenverteilschaltsteckdosenkillefitt usw. blickt man ja nicht mehr durch.
Die Desinformation funktioniert perfekt.
Und die T-Com füllt die Taschen.
blablabla
wieso soll die Telekom der Konkurrez die Leitungen legen? Und wieso sollte man bei Vodafone Kunde werden wollen? Alle die ich kenn sind froh, wenn sie da wieder weg sind...
doch gibts, denn die 750 "doerfer" werden nur hvt versorgt werden, vodarcor baut im ersten schritt nur ausm hvt vdsl2 aus, so wie die dtag auch in ihren ihrerseits 750 staedten (wohl sicherlich die gleichen, was aber auch gleich wieder die naechsten fragen aufwirft....), denn auch die dtag hat "nur" in den 50 groesseren staedten und paar sonderstellen ihrerseits vdsl2 als zusaetzlich outdoor-dslam methode ausgebaut/versorgt, bzw dort in diesen 50staedten "flaechig" deployed....
vodarcor baut also die 750 bereiche erstmal nur aus den vermittlungsstellen (aka hvt) zentral sternfoermig mit kurzer reichweite/distanz aus. ein erster schritt, dieser haette aber bereits seit jahren sein koennen, denn dazu bedurfte es keiner weiteren regulierung als was arcor/vodafone schon seit bald 10jahren auf der tal machen duerfen.
damals als arcor mit adsl2+ als erster in coburg vorgeprescht ist, war das "radikal" neu, denn dtag hatte damals nur adsl(1) am laufen, und arcor war auch nach dem coburg trial erster am markt mit hvt ausbau per adsl2+
dieses spiel haetten sie spaetestens beim vdsl2 rollout der dtag ebenfalls wiederholen koennen, anstelle dessen kuendigen sie das jetzt fuer 2010 an, also so ca. 3-4 jahre im dauertiefschlaf und zu spaet. markt verschlafen, bzw zu spaet gezuckt.
die dtag hat ersten den fuer sie einfacher zu staemmenden outdoor dslam rollout auch bei vdsl2, und zusaetzlich die 750staedte ihrerseits.
vodarcor wird dann erst dieses jahr zumindest im ersten schritt auf diese 750staedte aufschliessen (geplant).
die details werden wir sehen.
meiner meinung erheblich zu scharchzapfig die letzten jahre, und die vodafoneuebernahme hat der ganzen firma absolut ungut getan. selbst die businesskunden von arcor maulen dass vodafone die festnetz abteilung erheblich zu stiefmuetterlich betreibt, kein wunder da vodafone weltweit eher der mobile-telco gigant war(ist), und das deutsche festnetz (aka arschcor) eine sonderrolle spielt. aber sie scheinen jetzt anscheinend doch das vdsl2 auf tal fuer sich wieder-entdeckt zu haben....
doh.
Voda hat absolut miesen surfice. Nie wieder voda
doch gibts schrieb:
> doch gibts, denn die 750 "doerfer" werden nur hvt versorgt werden,
> vodarcor baut im ersten schritt nur ausm hvt vdsl2 aus, so wie die dtag
> auch in ihren ihrerseits 750 staedten
Die Telekom gibt an, 1000 Städte mit "Entertain" zu versorgen
und das heißt, es gibt wenigstens [*] 1000 Hauptverteiler, in
deren näheren Umgebung VDSL möglich ist.
[*] In vielen Städten ist mehr als als ein Hauptverteiler
"aufgerüstet" worden.
... er hat ne frage gestellt was nun status der ganzen sache ist (und zwar ohne technisches kauderwelsch) wenn du also nur deine meinung kundtun wolltest, dann mach einen eigenen thread auf!
ich schliesse mich der frage des thread erstellers an. man blickt wirklich nicht mehr durch bei dem ganzen krempel.
ansonsten ist vdsl schön schnell, auch wenn man auf router der telekom angewiesen ist. durch vodafone erhofe ich mir in diesem punkt bewegung am markt!
Youssarian schrieb:
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> doch gibts schrieb:
>
> > doch gibts, denn die 750 "doerfer" werden nur hvt versorgt werden,
> > vodarcor baut im ersten schritt nur ausm hvt vdsl2 aus, so wie die dtag
> > auch in ihren ihrerseits 750 staedten
>
> Die Telekom gibt an, 1000 Städte mit "Entertain" zu versorgen
> und das heißt, es gibt wenigstens [*] 1000 Hauptverteiler, in
> deren näheren Umgebung VDSL möglich ist.
>
> [*] In vielen Städten ist mehr als als ein Hauptverteiler
> "aufgerüstet" worden.
entertain kannst auch mit dsl16plus erhalten... ;-)
aber anfürsich find ich das gut, warum sollte ich als telekomuser den leuten von 1&1, vodafone und sonstwen den billiganschluss subventionieren, weil die keinerlei investitionskosten haben.
> ansonsten ist vdsl schön schnell, auch wenn man auf router der telekom
> angewiesen ist.
speed2fritz und gut ist.
vdsl50 mit isdn und entertain comfort premium ultra plus whatever läuft, aus dem speedport ne fritzbox7270 mit allen features gemacht.
thorben schrieb:
>> Die Telekom gibt an, 1000 Städte mit "Entertain" zu versorgen
>> und das heißt, es gibt wenigstens [*] 1000 Hauptverteiler, in
>> deren näheren Umgebung VDSL möglich ist.
>> [*] In vielen Städten ist mehr als als ein Hauptverteiler
>> "aufgerüstet" worden.
> entertain kannst auch mit dsl16plus erhalten... ;-)
Das weiß ich. Aber ebendort gibt es auch VDSL.
Konkurrenten Glasfasern schrieb:
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> Gibts also doch keine 750 Vodafone VDSL-Dörfer wie vorgestern verkündigt
> wurde ?
Sowas hat Vodafone versprochen? Wie gemein...
Ich hab jetzt noch kein VDSL25 und lebe in einer Stadt...
> Bei leerrohren, hauptverteilern, zwischenstationen, dslams, letzte Meile,
> echte letzte Maile, nebenverteilschaltsteckdosenkillefitt usw. blickt man
> ja nicht mehr durch.
> Die Desinformation funktioniert perfekt.
> Und die T-Com füllt die Taschen.
Richtig, so wie es jedes Unternehmen tut in einer freien Marktwirtschaft! ;)
Du sollst da auch als Konsument nicht durchblicken, sondern einfach nur kaufen! :)
kendon schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> vdsl50 mit isdn und entertain comfort premium ultra plus whatever
Wie gemein, will das auch haben! :)
Youssarian schrieb:
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> doch gibts schrieb:
>
> > doch gibts, denn die 750 "doerfer" werden nur hvt versorgt werden,
> > vodarcor baut im ersten schritt nur ausm hvt vdsl2 aus, so wie die dtag
> > auch in ihren ihrerseits 750 staedten
>
> Die Telekom gibt an, 1000 Städte mit "Entertain" zu versorgen
> und das heißt, es gibt wenigstens [*] 1000 Hauptverteiler, in
> deren näheren Umgebung VDSL möglich ist.
>
> [*] In vielen Städten ist mehr als als ein Hauptverteiler
> "aufgerüstet" worden.
Nun meine Frage, kann ich damit rechnen das sich der Einflussbereich ausweiten wird, so wie auch zuvor mit normalem DSL? Weil damals bekam ich nur DSL 3.000 dann später aber schon 6.000 und schließlich 16.000 angeboten. Nun hat man mir 16+ VDSL angeboten und ich bin laut Verfügbarkeitscheck im Hellrosa Bereich und nur 1,5 Straßen entfernt vom VDSL 25/50 Gebiet. Wird das noch erweitert? :)
spanther schrieb:
[VDSL]
> Nun meine Frage, kann ich damit rechnen das sich der Einflussbereich
> ausweiten wird, so wie auch zuvor mit normalem DSL? Weil damals bekam ich
> nur DSL 3.000 dann später aber schon 6.000 und schließlich 16.000
> angeboten.
(T-)DSL 3000 war ja einmal die maximale Bandbreite, bevor DSL 6000 kam. DSL 6000/16000 haben wiederum die gleichen Schaltkriterien (bei der Telekom).
> Nun hat man mir 16+ VDSL angeboten
Nein, das ist auch ADSL2+, wie DSL 16000. Nur etwas langsamer und mit etwas höherer Latenz.
> und ich bin laut Verfügbarkeitscheck im Hellrosa Bereich und
> nur 1,5 Straßen entfernt vom VDSL 25/50 Gebiet. Wird das noch
> erweitert? :)
Nein, zumindest solltest Du damit nicht rechnen. Im Ggs. zu früher, als sie mit ADSL anfingen, ist die Technik heute weitgehend ausgereizt. Außerdem sind die Kabel teilweise schon so stark mit hochbitratig beschalteten Doppeladern belegt, dass man weniger Bandbreite (oder sogar gar kein DSL) bekommt, als allein aufgrund der Adernlängen und -durchmesser möglich wäre.
Nur mit einem echten Ausbau - also Outdoor-DSLAMs in den Wohngebieten, die dann per Glasfaser an den Hvt angebunden werden - kann die Telekom mit VDSL in die Fläche gehen. Und dieser Ausbau ist halt sehr teuer. Die Telekom hat den VDSL-Ausbau bereits im Sommer 2008 gestoppt, nur ein paar Vorzeigeprojekte (Kooperationen mit anderen Telkos) laufen noch.
Youssarian schrieb:
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> Nein, das ist auch ADSL2+, wie DSL 16000. Nur etwas langsamer und mit etwas
> höherer Latenz.
Ähm mir wurde von dem Telekom Mitarbeiter gesagt, das 16+ anders als 16.000 ist. Dort wäre das gleiche Signal wie bei VDSL anliegend und dadurch dann auch IPTV möglich, da Bandbreitenreservierung so ermöglicht würde und eine Qualität die nötig ist, gehalten werden könne! :)
Es wäre ein VDSL light, sogesehen. Natürlich ist es ADSL2+, aber es hätte eine andere Einstellung.
Hier schreibt jemand was darüber mit Links: http://www.tomshardware.com/de/foren/240262-60-bringt-wirklich
Technisch basiert DSL16000 und DSL16+ auf ADSL2+ u. ist daher auch kompatibel mit Deiner Fritzbox. Allerdings ist die Übertragungsrate höher, da das DSL Modem selbständig die Übertragungsrate aushandelt. Bisher galten bei T-Com statische Dämpfungsgrenzen. Außerdem wird ein leicht anderer Backbone verwendet.
Die Links zu den Aussagen stehen in seinem Post. :)
User: 7oby
Ganz unten schreibt dann noch HURR1STAR folgendes:
DSL 16+ brauchst du um überhaupt T-Home Entertain auskosten zu können. Denn mit einem DSL 16.000er Anschluss kannst du kein TV schauen. (Stimmt nicht, SD verbraucht 4mbit/s)
Der Unterschied zwischen 16k und 16+, es ist eine andere technik in der vermittlung. Bei DSL 16.000 bist du auf dem gleichen system draufgeschaltet wie ein DSL 6000. (Das stimmt!)
16+ andere Technik und die Telekom garantiert eine konstante Downloadrate von 16000 kbit/s, denn sonst wäre TV schauen übers Internet höchstwarscheinlich ruckelig. (Das wiederum nicht. Im Telekom Vertrag wird einem 10.000mbit "fest" zugesichert als Rückfallminimum).
Zum vergleich bei DSL 16.000 gibt es ein Rückfallquote auf 6000, d.h. hier werden nur 6000kbit/s garantiert. (Auch das stimmt :) )
> Nein, zumindest solltest Du damit nicht rechnen. Im Ggs. zu früher, als sie
> mit ADSL anfingen, ist die Technik heute weitgehend ausgereizt. Außerdem
> sind die Kabel teilweise schon so stark mit hochbitratig beschalteten
> Doppeladern belegt, dass man weniger Bandbreite (oder sogar gar kein DSL)
> bekommt, als allein aufgrund der Adernlängen und -durchmesser möglich wäre.
Das wäre aber ziemlich ärgerlich, da doch die Rede im Bundestag von 50mbit für alle war...
Ich hoffe, das sie noch weiter ausbauen. Witzig übrigens ich wohne nur 1 und ne halbe Straße entfernt vom äußeren VDSL25/50 Bereich xD
Ungefähr 20meter also :)
> Nur mit einem echten Ausbau - also Outdoor-DSLAMs in den Wohngebieten, die
> dann per Glasfaser an den Hvt angebunden werden - kann die Telekom mit VDSL
> in die Fläche gehen. Und dieser Ausbau ist halt sehr teuer. Die Telekom hat
> den VDSL-Ausbau bereits im Sommer 2008 gestoppt, nur ein paar
> Vorzeigeprojekte (Kooperationen mit anderen Telkos) laufen noch.
Das weis ich nicht, ob dies so ist. Wenn aber, dann hoffe ich das sie es tun werden! :)
spanther schrieb:
[DSL 16plus]
>> Nein, das ist auch ADSL2+, wie DSL 16000. Nur etwas langsamer
>> und mit etwas höherer Latenz.
> Ähm mir wurde von dem Telekom Mitarbeiter gesagt, das 16+
> anders als 16.000 ist. Dort wäre das gleiche Signal wie
> bei VDSL anliegend und dadurch dann auch IPTV möglich,
> da Bandbreitenreservierung so ermöglicht würde und eine
> Qualität die nötig ist, gehalten werden könne! :)
Das stimmt soweit auch alles: Die Telekom hat neben der
herkömmlichen Zugangsplattform (DSLAM über ATM zum Breit-
band-PoP) eine zweite Plattform (DSLAM über Ethernet zu
IPTV-Servern und Breitband-PoP) aufgebaut, letztere
heißt auch "GbE" (Gigabit-Ethernet-Plattform).
Die Karten in den GbE-DSLAMs können VDSL und ADSL2+, aller-
dings wird ADSL2+ in den Outdoor-DSLAMs nicht geschaltet.
(Wahrscheinlich sind die runtergerechnet auf den Port einfach
zu teuer für das "billige" DSL 16plus). Indoor wird beides
geschaltet.
> Es wäre ein VDSL light, sogesehen.
"VDSL light" ist vorgesehen, es soll VDSL 16 heißen und
im Unterschied zu DSL 16plus ca. 12 Mbit/s als minimale
Bandbreite garantieren. Da wäre dann auch HDTV beim
Live-TV möglich. (Wenn auch nur ein Kanal)
> Natürlich ist es ADSL2+, aber es hätte
> eine andere Einstellung.
• Du kannst nur eine PPoE-Session statt zehn (beim ATM)
parallel aufbauen
• Du hast um 10-20 ms höhere Antwortzeiten
• Das (notwendige) QoS sorgt dafür, dass ein gewisser
Anteil der Bandbreite (ca. 1/16) nicht nutzbar ist, wenn
der Receiver aus ist.
Bei VDSL ist es es genauso. Passt also. :-)
> Hier schreibt jemand was darüber mit Links: www.tomshardware.com
> Technisch basiert DSL16000 und DSL16+ auf ADSL2+ u. ist daher
> auch kompatibel mit Deiner Fritzbox. Allerdings ist die Über-
> tragungsrate höher, da das DSL Modem selbständig die Übertra-
> gungsrate aushandelt.
Quark. Das tut das DSL-Modem nämlich auch bei DSL 16.000.
> Bisher galten bei T-Com statische Dämpfungsgrenzen.
> Außerdem wird ein leicht anderer Backbone verwendet.
Halbwissen und nicht verstandene Fachbegriffe munter
durchgerührt. <seufz>
> Ganz unten schreibt dann noch HURR1STAR folgendes:
> DSL 16+ brauchst du um überhaupt T-Home Entertain
> auskosten zu können. Denn mit einem DSL 16.000er Anschluss
> kannst du kein TV schauen. (Stimmt nicht, SD verbraucht
> 4mbit/s)
Stimmt doch, denn Multicast über ATM ist "ein wenig"
schwierig.
>> Nein, zumindest solltest Du damit nicht rechnen. Im Ggs.
>> zu früher, als sie mit ADSL anfingen, ist die Technik heute
>> weitgehend ausgereizt. Außerdem sind die Kabel teilweise
>> schon so stark mit hochbitratig beschalteten Doppeladern
>> belegt, dass man weniger Bandbreite (oder sogar gar kein DSL)
>> bekommt, als allein aufgrund der Adernlängen und -durchmesser
>> möglich wäre.
> Das wäre aber ziemlich ärgerlich, da doch die Rede im Bundestag
> von 50mbit für alle war...
Politiker-Worte sind halt recht billig zu haben. ;-)
> Ich hoffe, das sie noch weiter ausbauen. Witzig übrigens ich
> wohne nur 1 und ne halbe Straße entfernt vom äußeren VDSL25/50
> Bereich xD Ungefähr 20meter also :)
Nehmen wir an, die Telekom würde die Kriterien zu Deinen Gunsten
aufweichen und den Dämpfungsgrenzwert so festlegen, dass 20 m
mehr dabei herauskommen. Dann wird es wiederum anderen geben,
die nur 20 m außerhalb liegen. Also wendet man dasselbe Verfah-
ren wieder an ... und wieder ... und so weiter. So bekommt dann
jedermann ganz billig an VDSL. Irgendetwas müssen die wohl
falsch machen. :-)
Youssarian schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> spanther schrieb:
>
> > DSL 16+ brauchst du um überhaupt T-Home Entertain
> > auskosten zu können. Denn mit einem DSL 16.000er Anschluss
> > kannst du kein TV schauen. (Stimmt nicht, SD verbraucht
> > 4mbit/s)
>
> Stimmt doch, denn Multicast über ATM ist "ein wenig"
> schwierig.
Na ich bezog mich doch nur auf die benötigte Bandbreite ^^
Dann könnten sie Internet TV ja auch anders lösen, als über Multicast. Ganz normal als Stream über einen Webservice halt auf der Box :)
Ich guck heute schon öfters mal Streams im Netz, ganz ohne IPTV Änderungen ^^
> > Das wäre aber ziemlich ärgerlich, da doch die Rede im Bundestag
> > von 50mbit für alle war...
>
> Politiker-Worte sind halt recht billig zu haben. ;-)
Ja scheinbar -.-
Ich hasse Politiker immer mehr...
> Nehmen wir an, die Telekom würde die Kriterien zu Deinen Gunsten
> aufweichen und den Dämpfungsgrenzwert so festlegen, dass 20 m
> mehr dabei herauskommen. Dann wird es wiederum anderen geben,
> die nur 20 m außerhalb liegen. Also wendet man dasselbe Verfah-
> ren wieder an ... und wieder ... und so weiter. So bekommt dann
> jedermann ganz billig an VDSL. Irgendetwas müssen die wohl
> falsch machen. :-)
Ich weis doch auch nich wie sie es machen sollen. Aber sie hatten früher ja schon ausgebaut und dann vielen schnelleres DSL ermöglicht, mich mit einbezogen :)
Ich glaube einfach nicht, das sie jetzt stehen bleiben und ich jetzt die nächsten Jahre überhaupt garkeine Verbesserung mehr angeboten bekommen werde von der Telekom :/
Bis jetzt kam immer nach ein bis zwei Jahren eine Verbesserung :)
spanther schrieb:
>>> DSL 16+ brauchst du um überhaupt T-Home Entertain
>>> auskosten zu können. Denn mit einem DSL 16.000er Anschluss
>>> kannst du kein TV schauen. (Stimmt nicht, SD verbraucht
>>> 4mbit/s)
>> Stimmt doch, denn Multicast über ATM ist "ein wenig"
>> schwierig.
> Na ich bezog mich doch nur auf die benötigte Bandbreite ^^
> Dann könnten sie Internet TV ja auch anders lösen, als über
> Multicast. Ganz normal als Stream über einen Webservice halt
> auf der Box :)
Nein. Ohne Multicast gäbe es nur so einen Schrott wie Zattoo.
>> Politiker-Worte sind halt recht billig zu haben. ;-)
> Ja scheinbar -.-
> Ich hasse Politiker immer mehr...
Warum? Wer das Volk nicht belügt (indem er unhaltbare
Versprechungen macht), der wird nicht gewählt. Das Volk
wählt die Lügner und darf sich dann nicht wundern, be-
logen zu werden. Es könnte ja die schonungslos ehrlichen
wählen. Und? Wen hasst Du jetzt? Das Volk? :-)
> Ich glaube einfach nicht, das sie jetzt stehen bleiben
> und ich jetzt die nächsten Jahre überhaupt garkeine
> Verbesserung mehr angeboten bekommen werde von der
> Telekom :/
Wie lange es dauern wird, bis sie wieder mit Investi-
tionen im großen Stil klotzen, kann Dir kaum einer sagen.
Beim gegenwärtigen "regulatorischen Umfeld" sieht es
eher schlecht aus. Zumal IPTV als Kundenmagnet bisher
nicht so wirksam war, wie sie es sich erhofft hatten.
Youssarian schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Nein. Ohne Multicast gäbe es nur so einen Schrott wie Zattoo.
Zattoo muss doch kein Schrott sein! :)
Wenn man es sauber und anständig umsetzt, was spricht dann dagegen? ^^
> Warum? Wer das Volk nicht belügt (indem er unhaltbare
> Versprechungen macht), der wird nicht gewählt. Das Volk
> wählt die Lügner und darf sich dann nicht wundern, be-
> logen zu werden. Es könnte ja die schonungslos ehrlichen
> wählen. Und? Wen hasst Du jetzt? Das Volk? :-)
Ähm, du willst eine ehrliche Antwort? Ja zu teilen hasse ich auch die Mehrheit des Volkes, welches so naiv oder verblödet ist, sich so viele Jahre am Stück bescheißen zu lassen. Wenn man dann mal aufsteht, steht man auch fast alleine da, wie Demos ja ständig zeigen...
Die Mehrheit knickt einfach ein und versteckt sich vor Angst. Denkt aber bei jeder Wahl schon wieder nicht nach und wählt als Mehrheit die Trottel Partei x.x
Menschen die ihr Köpfchen nicht einsetzen, ja die hasse ich genauso wie Politiker die selbiges nicht tun. Politiker sind ja auch nur Bürger...
> Wie lange es dauern wird, bis sie wieder mit Investi-
> tionen im großen Stil klotzen, kann Dir kaum einer sagen.
> Beim gegenwärtigen "regulatorischen Umfeld" sieht es
> eher schlecht aus. Zumal IPTV als Kundenmagnet bisher
> nicht so wirksam war, wie sie es sich erhofft hatten.
Mh aber ich habs mir geholt ^^
Naja, wenn sie so weiter machen wie bisher, dann kommt spätestens in 2 Jahren wieder ein Upgrade via Telefon Angebot ^^
Selbst wenn es nur eine Preissenkung wäre, mir ist alles recht was mir zugute kommt :D
spanther schrieb:
>> Nein. Ohne Multicast gäbe es nur so einen Schrott wie Zattoo.
> Zattoo muss doch kein Schrott sein! :)
> Wenn man es sauber und anständig umsetzt, was spricht dann dagegen? ^^
Der Bandbreitenbedarf. (Du kannst Fragen stellen ...)
Youssarian schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Der Bandbreitenbedarf. (Du kannst Fragen stellen ...)
Und wieso ist mit Multicast der Bandbreitenbedarf geringer? Muss doch immernoch an jeden Nutzer ein Stream gesendet werden. :)
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