Jemand hats begriffen

[j]

Herzlichen Glückwunsch für diesen intellektuellen Quanten-Sprung...wurde auch mal Zeit^^

[23ß]

Ich bezweifel dass einer wie Uwe Schünemann iregdnwas begriffen hat. Hier wird sicher nur versucht dem Piratenpöbel Wind aus den Segeln zu nehmen. Der Druck aus dieser Ecke ist zu groß, also bedient man sich ihrer Argumentation um sich gut darzustellen, damit die Leute aus der Ecke endlich mal Ruhe geben.

[Kat]

Vielleicht ist er der einzige Politiker, der das jemals begreifen wird. Üblicherweise schalten die meisten Politiker ihren gesunden Menschenverstand aus, sobald sie ein bestimmtes Maß an Macht bekommen haben. Macht korrumpiert halt.

[Ariel-IT]

j schrieb:
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> Herzlichen Glückwunsch für diesen intellektuellen Quanten-Sprung...wurde
> auch mal Zeit^^
Quantensprünge sind übrigens die kleinstmöglichen Übergänge in unserer Welt...

Selbst wenn die letzte Digitalkamera verboten und der letzte PC mit Filtersoftware verseucht ist, werden immer noch genauso viele Kinder missbraucht werden. DAS IST EIN OFFLINEPROBLEM! Es ist völlig kontraproduktiv, das Problem und die Lösung immer krampfhaft in der ITechnologie zu suchen.

Übrigens empfehle ich allen mal, Schünemanns politische Positionen sich zu Gemüte zu führen. Da kommt einem das Grausen.

[Weisse Weste]

Ariel-IT schrieb:
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DAS IST EIN OFFLINEPROBLEM! Es ist völlig
> kontraproduktiv, das Problem und die Lösung immer krampfhaft in der ITechnologie zu suchen.
>
100% full ack aber offline bekämpfen bring nicht die gewünsche Publicity deshalb muss die pöhse IT als publikumswirksamen Sündenbock herhalten (leider)

[fastmouse]

Ja, es ist zwar ein Offline-Problem, aber es wird damit online viel (wahrscheinlich der Großteil der) Kohle gemacht. Warum soll man dann nicht deren Online-vertriebskanal nutzen um sie zu jagen.

Ich find die Sache gut!

[kimnotyze]

fastmouse schrieb:
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> Ja, es ist zwar ein Offline-Problem, aber es wird damit online viel
> (wahrscheinlich der Großteil der) Kohle gemacht. Warum soll man dann nicht
> deren Online-vertriebskanal nutzen um sie zu jagen.
>
> Ich find die Sache gut!


Weil das nicht stimmt.

[RaiseLee]

Was hast du an;

"denn es bedeutet, dass entdecktes Material binnen kürzester Zeit gelöscht wird, und dass Hinweise auf die Täter sofort zu den richtigen Ansprechpartnern bei den Strafverfolgern gelangen".

nicht begriffen?

[Supreme]

Ariel-IT schrieb:
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> > Herzlichen Glückwunsch für diesen intellektuellen Quanten-Sprung...wurde
> > auch mal Zeit^^
> Quantensprünge sind übrigens die kleinstmöglichen Übergänge in unserer
> Welt...

Wenn man schon Klugscheissen muss, sollte man zumindest ahnung davon haben. Deine Aussage gilt nur für das aktuelle Physik-Modell unter berücksichtigung absoluter Werte.

[Pollux Nux]

Ariel-IT schrieb:

> Selbst wenn die letzte Digitalkamera verboten und der letzte PC mit
> Filtersoftware verseucht ist, werden immer noch genauso viele Kinder
> missbraucht werden.

Das ist reine Spekulation. Oder hast Du belastbare Zahlen?

> DAS IST EIN OFFLINEPROBLEM!

Nein, das ist ein ONLINEPROBLEM, weil auf die Sachen ONLINE zugegriffen werden kann.

> Es ist völlig
> kontraproduktiv, das Problem und die Lösung immer krampfhaft in der
> ITechnologie zu suchen.

Wieso soll das "kontraproduktiv" sein?

> Übrigens empfehle ich allen mal, Schünemanns politische Positionen sich zu
> Gemüte zu führen. Da kommt einem das Grausen.

Dein Beitrag reicht mir eigentlich schon.

[Jasicha]

Der reale Missbrauch findet nun mal noch online, sondern offline statt. Das sollte jeder begriffen haben.

Trotzdem bieten die Online-Vertriebswege eine Anhaltspunkt für Ermittlungen (Personalienfeststellung und der gleichen) was dann in die offline Strafverfolgung übertragen wird.

[redwolf_]

Auf der einen Seite ist es gut, dass dieser "Volksvertreter" nicht zur Sperrmafia gehört, auf der einen Seite geht es nicht nur um Kinderpornographie, sondern die Sperrgegner sahen auch immer mehr Erweiterungsforderungen dieser Sperre auf sich zurollen.
Die Frage ist, was man letztendlich erlangt. Wenn ich sehe, das Bitkom und INHOPE da mit drinstecken, ist das für mich nichts gutes. Letztlich ist Löschen effektiver um Zensur zu betreiben als Sperren und wenn sich schleichend die Begehrlichkeiten auf Extremistisches Material, Bombenbauanleitungen, Gewaltpropagierende Seiten, Schwarzkopien, Politische Meinungen ausweiten, geht es einem Ziel entgegen, das mir nicht gefällt. Das Subsidaritätsprinzip ist damit komplett ausgehebelt.

Letztlich ist es immer falsch für eine gesellschaftliches Problem eine technische Lösung zu forcieren.

Das kinderpornographisches Material gelöscht wird ist mir recht, allerdings sollte einer Löschung eine polizeiliche Archivierung vorausgehen, weil sonst nicht gegen die Täter ermittelt werden kann. Die Löschung wäre damit kontraproduktiv.

[b1ubb]

ihr solltet euch alle mal vor augen fuehren wie sehr ihr von der verfechterin der zensur beeinflusst seid
unsere liebe ministerin hat keine ahnung und ich vertraue in solchen faellen eher fachleuten die wirklich den unterschied zwischen on- und offline kennen
soweit ich informiert bin werden nahezu zu 100% die daten OFFLINE weitergegeben, per brief, rl treff oder was auch immer
die wenigsten laden sich das material wirklich online runter
und vermutlich denken einige die das hier jetzt lesen ursula hat vollkommen recht und dass jeden tag wenn man surft DAUERND werbeanzeigen fuer kinderpornoforen auftauchen

lernt lesen und durchsucht das web nach beweisen! wie wenig ahnung ursula wirklich von dem hat was sie vorgeschlagen hat
und diese neue idee is von der nuetzlichkeit her nicht besser, mit dem unterschied, man hat hoffentlich einen direkten ansprechpartner, DASS ist gut!
aber das was man denen meldet ist selten kommerzielle kinderpornographie, eher kostenlos bzw kommt eh selten vor

[Qutie]

Jasicha schrieb:
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> Der reale Missbrauch findet nun mal noch online, sondern offline statt. Das
> sollte jeder begriffen haben.

Bemerkungen wie diese werden von einigen nur als rhetorischer Kunstgriff genutzt, um ein weiteres Teilproblem (gegenüber Leuten, die mit von der Leyen sympathisieren) zu verschleiern: Dass die Sachen nämlich im Internet auftauchen, wo sie a) nicht hingehören und von einigen Pädophilen b) begrüsst, c) gefördert und vielleicht sogar d) gefordert werden, was zu weiteren Missbräuchen führen kann. Sowas hat im Netz einfach nichts zu suchen.

Mal davon ab: Selbst führende Mitglieder der Piraten haben gefordert, dass man nicht sperrt, sondern die Sachen löscht. Genau das wird jetzt gemacht. Ich weiß nicht, was man daran nun wieder mäkeln muss.

> Trotzdem bieten die Online-Vertriebswege eine Anhaltspunkt für Ermittlungen
> (Personalienfeststellung und der gleichen) was dann in die offline
> Strafverfolgung übertragen wird.

Das stimmt natürlich auch.

[kikimi]

fastmouse schrieb:
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> Ja, es ist zwar ein Offline-Problem, aber es wird damit online viel
> (wahrscheinlich der Großteil der) Kohle gemacht.

Jaja, der beschworene Milliardenmarkt. Hast du für den irgendwelche Quellen? Oder vertraust du der von der Laien? Wenn die es sagt, wirds schon stimmen.

http://www.adben.de/index.php?option=com_content&view=article&id=77:der-vermeintliche-milliardenmarkt-kinderpornografie

> Warum soll man dann nicht
> deren Online-vertriebskanal nutzen um sie zu jagen.

Kann man doch, kein Grund eine Seitensperrungsinfrakstruktur aus dem Boden zu stampfen.

> Ich find die Sache gut!

Ich nicht.

[kikimi]

Ariel-IT schrieb:
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> Quantensprünge sind übrigens die kleinstmöglichen Übergänge in unserer
> Welt...

Aber umgangssprachlich ist der Begriff anders belegt. Get over it!

[OldFart]

Jasicha schrieb:
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> Der reale Missbrauch findet nun mal noch online, sondern offline statt. Das
> sollte jeder begriffen haben.

Das Betroffene durchaus alles andere als gleichgültig dem gegenüber sind ob ihr Missbrauch auch nach Jahren massig quasi öffentlich ist ist eigentlich soweit bekannt das ich mich schon frage was Du da nicht begreifen kannst. Es muss nicht akut körperlich spürbar sein um entwürdigend zu sein, dass ist doch ein Punkt den man nicht einfach beiseite wischen darf.

> Trotzdem bieten die Online-Vertriebswege eine Anhaltspunkt für Ermittlungen
> (Personalienfeststellung und der gleichen) was dann in die offline
> Strafverfolgung übertragen wird.

Eben drum ist das ganze auch durchaus zu begrüssen und nicht so eine scheinheillige Vorwahllösung wie die die von der Dingsda präsentiert wurde die nun ihre geballte Unfähigkeit im Bereich Arbeit & Soziales austoben kann.

[Hrym]

Da will gar keiner ernsthaft was bekämpfen. Von können ganz zu schweigen. Bisher war absolut alles was unternommen wurde nichts als Aktionismus und Geschwaffel.

Den Politikern ist eben keine Sache mehr zu perfide wenn sie diese nur ausschlachten und für ihre Zwecke missbrauchen können.

Es geht dabei um die Möglichkeit der Zensur.
Und man kann schön mit den angeblich besten Absichten alle Bürgerrechte weiter aushöhlen.

Die Menschen sollen sich bloß wieder in Acht nehmen vor einander und auf ein Feindbold eingestimmt werden wo jeder gleich feuer fängt und nichts hinterfragt.

[hotzenplotzzz]

OldFart schrieb:
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> Jasicha schrieb:
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> > Der reale Missbrauch findet nun mal noch online, sondern offline statt.
> Das
> > sollte jeder begriffen haben.
>
> Das Betroffene durchaus alles andere als gleichgültig dem gegenüber sind ob
> ihr Missbrauch auch nach Jahren massig quasi öffentlich ist ist eigentlich
> soweit bekannt das ich mich schon frage was Du da nicht begreifen kannst.
> Es muss nicht akut körperlich spürbar sein um entwürdigend zu sein, dass
> ist doch ein Punkt den man nicht einfach beiseite wischen darf.

Das ist sicher nicht das Problem. Opferverbaende haben sich mehrfach gegen die Sperren geaussert eben WEIL die Sperren fuer Opfer keinen Nutzen haben.

[Volle Breitseite]

hotzenplotzzz schrieb:
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> OldFart schrieb:
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> > Jasicha schrieb:
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> > > Der reale Missbrauch findet nun mal noch online, sondern offline
> statt.
> > Das
> > > sollte jeder begriffen haben.
> >
> > Das Betroffene durchaus alles andere als gleichgültig dem gegenüber sind
> ob
> > ihr Missbrauch auch nach Jahren massig quasi öffentlich ist ist
> eigentlich
> > soweit bekannt das ich mich schon frage was Du da nicht begreifen
> kannst.
> > Es muss nicht akut körperlich spürbar sein um entwürdigend zu sein, dass
> > ist doch ein Punkt den man nicht einfach beiseite wischen darf.
>
> Das ist sicher nicht das Problem. Opferverbaende haben sich mehrfach gegen
> die Sperren geaussert

HAHAHAHAHA! Hör' mir auf mit "Opferverbände"! Dieser MOGIS-Verein besteht vermutlich auch nicht aus viel mehr als aus ein paar Leuten, von denen noch nicht mal klar ist, wie viele davon überhaupt Missbrauchsopfer sind, weil sie diese Informationen bisher verweigert haben. Ja, Du hast richtig gelesen: Die haben diese simple Information bisher VERWEIGERT. Lass das mal einen Politiker machen, dessen Ansicht man hier nicht zustimmt. Dann gehen hier alle auf die Barrikaden. DARÜBER sollte Golem mal berichten. Aber das machen die natürlich nicht, weil der Forenpöbel sie sonst zur Schnecke macht.

> eben WEIL die Sperren fuer Opfer keinen Nutzen haben.

Es geht hier nicht um SPERREN, sondern darum, dass die Inhalte GELÖSCHT werden sollen, wofür sich wie weiter oben schon geschrieben wurde, auch führende Piratenparteimitglieder geäußert haben. Dass es "für Opfer" keinen Nutzen hat wie Du schreibst, ist übrigens blanker Unsinn, auch wenn das von vielen gerne vorgelogen wird, um das Ziel "Weg mit den Sperren" zu erreichen. Mir langt es auch so langsam mich mit Nixcheckern und bewussten Lügnern auseinanderzusetzen, deren einzige Gedankengänge von der Tastatur bis zum Internetporno reichen.