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2 Dinge dazu

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  1. 2 Dinge dazu

    Autor Kommentatorr 06.12.10 - 17:35

    1. Es muss 1000 Wikileaks geben, das ist gut so

    2. Ist Pakistan Demokratischer als die USA? (Nicht schlecht)

  2. Re: 2 Dinge dazu

    Autor blablub 06.12.10 - 17:49

    Die meisten Länder sind demokratischer als die USA. ;) An den Inhalten der Dokumente sieht man doch, dass es anscheinend vollkommen egal ist, welcher Präsident bzw. welche Partei dort gerade "regiert" - die Politik wird von den "unwichtigen" Hintermännern (irgendwelche komischen Minister und "Berater") und Geheimdiensten gemacht - und der normale Bürger bekommt davon überhaupt nichts mit.

  3. Nachtrag

    Autor blablub 06.12.10 - 17:51

    Wieso ist das jetzt schlechter als in "weniger demokratischen" Ländern? Ganz einfach: Weil in den weniger demokratischen Ländern auch NICHT behauptet wird, sie seien demokratisch. ;)

  4. Re: Nachtrag

    Autor MichiS 06.12.10 - 17:55

    Interessant auch dazu, dass US Diplomaten den inneren Zirkel Chinas als demokratisches Gremium bezeichnen. Basta Politik wird im kommunistischen China demnach nur in Fragen zu Tibet und dem Dalai Lama gemacht. In westlichen Demokratien wird der innere Zirkel hauptsächlich durch die Richtlinienkompetenz eines einzelnen bestimmt.

    Verkehrte Welt.

  5. Re: 2 Dinge dazu

    Autor Knux 06.12.10 - 18:24

    1) Nun ja, es muss nicht unbedingt Wikileaks geben - es ist vermutlich noch nicht einmal die beste Möglichkeit, entsprechende Dinge zu veröffentlichen. Grundsätzlich sind Spürnasen, die Korruption und Vertuschung ans Tageslicht bringen, sehr wichtig.

    2) Ein einzelnes Urteil ist kein sinnvoller Vergleich für die Demokratie eines Landes. Es gibt in Pakistan zwar eine demokratische Bewegung, aber gleichzeitig auch ein sehr mächtiges Militär, welches starken politischen Einfluss hat.

  6. Re: 2 Dinge dazu

    Autor birne 06.12.10 - 18:41

    Ich vermute mal wenn es sich um geheime Dokumente die z.b Korruption der Pakistanischen Regierung aufdecken würden hätte das mit dem "Wahrheit ertragen" ganz anders ausgesehen. hehe

  7. Re: 2 Dinge dazu

    Autor Dinge dazu 06.12.10 - 19:13

    Kommentatorr schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > 2. Ist Pakistan Demokratischer als die USA? (Nicht schlecht)

    Inwiefern? Nur weil Pakistan sich entschließt mal eine Seite nicht zu sperren? In den USA ist sie erreichbar und es wurde auch nicht offiziell geplant sie zu sperren. Die großen Zeitungen können auch ungestört berichten.

    Wo ist also dein Problem? Immer dieses Geschrei von Meinungsfreiheit oder dass die USA nicht besser als China seien. Sicherlich ist das, was manche Politiker sich rausnehmen eine Schweinerei, aber bis jetzt können sich noch alle Amerikaner informieren, wenn sie mögen. Und es ist auch unwahrscheinlich, dass es legal wäre, das zu ändern.

  8. Re: 2 Dinge dazu

    Autor Supreme 06.12.10 - 19:37

    blablub schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Die meisten Länder sind demokratischer als die USA. ;)

    Übermässig viel ahnung hast du von den USA ja nicht...

  9. Re: 2 Dinge dazu

    Autor schlauberger02 06.12.10 - 19:42

    Supreme schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > blablub schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Die meisten Länder sind demokratischer als die USA. ;)
    >
    > Übermässig viel ahnung hast du von den USA ja nicht...
    Doch hat er! Und ja, es schreibt hier ein anderer Autor :)

  10. Re: 2 Dinge dazu

    Autor Lalaaa 06.12.10 - 19:52

    Und wieder ein Thread von Stammtischschwätzern in Deutschland, die das politische System der USA nicht kapieren. Der Präsident hat in den USA wenig zu sagen. Die Politik wird im Senat und Abgeordnetenhaus gemacht. DIE Leute sind aber alles andere als sog. "mysteriöse Hintermänner", sondern demokratisch legitimierte Politiker. Aber outet mal weiter euer Nichtwissen.

  11. Re: 2 Dinge dazu

    Autor Blalaaa 06.12.10 - 20:37

    Lalaaa schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Und wieder ein Thread von Stammtischschwätzern in Deutschland, die das
    > politische System der USA nicht kapieren. Der Präsident hat in den USA
    > wenig zu sagen. Die Politik wird im Senat und Abgeordnetenhaus gemacht. DIE
    > Leute sind aber alles andere als sog. "mysteriöse Hintermänner", sondern
    > demokratisch legitimierte Politiker. Aber outet mal weiter euer
    > Nichtwissen.

    Nun gibt es in den USA schon einige Probleme mit Wirtschaftseinfluss, wie in allen Regierungen. Generell stimme ich dir aber zu. Hier wird von Leuten über den "dummen Ami" geredet, die kaum Ahnung von Amerika haben. Man gibt sich gebildet, pauschalisiert aber ungemein und ignoriert, dass es auch innerhalb der USA sehr viel Diskussion über die ganzen Vorfälle gibt. Das ist so ziemlich das heterogenste Land der Erde, da ist Pauschalisieren sowieso Schwachsinn.
    Solche unangebrachte Überheblichkeit nervt mich auch immer wieder.

  12. Re: 2 Dinge dazu

    Autor die länder 06.12.10 - 22:07

    www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,595465,00.html

    Die sind nicht besser oder schlechter.
    Aber von funktionierender Demokratie auch nicht/nur weiter weg als die meisten anderen Länder...

    Birma, Ukraine,... haben von den Fehler nicht gelernt.
    Und rot-grün war ja auch 100000000mal besser als Schwarz-Gelb.... .

    Wer Sarkasmus findet, kann ihn behalten.

    Assange und viele Neo-Machthaber beweisen, das viele mit Macht nicht umgehen können und wenig von ihren Vorgängern gelernt haben.

    Die kompakte Version ist die Geschichte der Sch*ll-Partei.
    Da kann man problemlos Korrellationen für aktuelle Erretter-Parteien finden.

    Aber wer seine Flugmeilen nicht outen will, braucht mein Geld nicht zu verwalten. 19% Umsatzsteuer bei jedem Einkauf vergessen die meisten wohl.

  13. Re: 2 Dinge dazu

    Autor skeith 07.12.10 - 08:24

    wenn ihr wirklich mal hintergründe über assange lesen wollt, tut euch diesen artikel mal an "http://www.sueddeutsche.de/digital/2.220/wikileaks-gruender-julian-assange-der-gegenverschwoerer-1.1031477" , ausnahmsweise wurde mal wieder ernsthaft recherchiert in den konservativen medien.

  14. Re: 2 Dinge dazu

    Autor Scridevil 07.12.10 - 08:59

    Stimmt, der Artikel ist durchaus lesenswert!
    Hab mir eh schon immer gedacht, dass Assange aufgrund seiner liberalen Einstellung gegenüber Informationen in gewisser Weise auf die Grundsätze Hackerkultur aufsetzt.
    Aber auch der eigentliche Sinn der Leaks, durchaus intressant ;)

  15. Re: 2 Dinge dazu

    Autor Supreme 07.12.10 - 13:22

    schlauberger02 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > > > Die meisten Länder sind demokratischer als die USA. ;)
    > >
    > > Übermässig viel ahnung hast du von den USA ja nicht...
    > Doch hat er! Und ja, es schreibt hier ein anderer Autor :)

    Auch zwei Knilche wissen zusammen nicht mehr als einer :-P

  16. Re: 2 Dinge dazu

    Autor ich_nich 08.12.10 - 20:27

    Dinge dazu schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Kommentatorr schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > 2. Ist Pakistan Demokratischer als die USA? (Nicht schlecht)
    >
    > Inwiefern? Nur weil Pakistan sich entschließt mal eine Seite nicht zu
    > sperren? In den USA ist sie erreichbar und es wurde auch nicht offiziell
    > geplant sie zu sperren. Die großen Zeitungen können auch ungestört
    > berichten.

    Murdochs Zeitungen oder welche?

    Und das die US-Unternehmen EveryDNS, Amazon, Paypal, Mastercard und Visa nun plötzlich die Geschäftsbeziehungen beenden, wo bis dahin alles völlig ok aber nichts anders war, ist auch nur nen dummer Zufall. Immernoch erreichbar? Blöderweise für Barack ja, aber nur weil man sich für den Mittelpunkt der Welt hielt und dachte, mit den Abschaltungen in den USA und etwas "Diplomatie" macht man das Projekt tot.

    Wahrscheinlich ist es ebenso demokratisch, dass Kanadische und US-Abgeordnete die Tötung Assanges fordern und sich der US-Verteidigungsminister mächtig öffentlich freut, weil ein Australier in England wegen einer Befragung in Schweden in Haft sitzt.
    Jetzt hab ich dich wohl verstanden...Danke!

  17. Lesenswert!

    Autor Der Kaiser! 20.12.10 - 21:54

    > Wenn ihr wirklich mal Hintergründe über Assange lesen wollt, tut euch diesen Artikel mal an.

    ___

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