Warum nicht gleich Flash deinstallieren?

[Heinke]

Ernst gemeinte Frage. Außer Sicherheitslücken und Browserspielchen fällt mir nichts unverzichtbares ein, wozu es kein adäquates flashfreies Pendant gibt.

P.S.: Bin kein Applenutzer, nur um die Trollposts aus dieser Richtung mal zu minimieren ...

[Mr Spooky]

Naja, das mit Html 5 und Video ist ja noch nicht so weit.. Selbst Youtube unterstützt kein Theora, sodass ich mir die Videos auch nicht in Firefox angucken könnte..

[Rueckschreiter]

Heinke schrieb:
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> Ernst gemeinte Frage. Außer Sicherheitslücken und Browserspielchen fällt
> mir nichts unverzichtbares ein, wozu es kein adäquates flashfreies Pendant
> gibt.

wozu html? gopher ist doch wohl genug... ernst gemeinte frage, ausser zum texte lesen nutze ich html nicht, wozu den scheiss?

[hasse mal]

Rueckschreiter schrieb:
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> Heinke schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ernst gemeinte Frage. Außer Sicherheitslücken und Browserspielchen fällt
> > mir nichts unverzichtbares ein, wozu es kein adäquates flashfreies
> Pendant
> > gibt.
>
> wozu html? gopher ist doch wohl genug... ernst gemeinte frage, ausser zum
> texte lesen nutze ich html nicht, wozu den scheiss?

haste mal 'ne linksammlung von gopher pages?

[blubb987]

Und wieder hilft wikipedia:
http://fsinfo.noone.org/~abe/Links/Gopher.html

[TrollEX2.0]

Heinke schrieb:
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> Ernst gemeinte Frage. Außer Sicherheitslücken und Browserspielchen fällt
> mir nichts unverzichtbares ein, wozu es kein adäquates flashfreies Pendant
> gibt.
>
> P.S.: Bin kein Applenutzer, nur um die Trollposts aus dieser Richtung mal
> zu minimieren ...

ok, dann minimier mal, deinstalliert Flash, wenn Du es fuer unnoetig haelst, und hoer auf sowas hier zu trollen.

[Trollfaenger.mit.Netz]

> ok, dann minimier mal, deinstalliert Flash, wenn Du es fuer > unnoetig haelst,
Es ist nicht nur unnötig, es ist Sicherheitsrisiko und Ressourcenfresser in einem. Und jetzt soll sich die Internetgemeinde wegen Adobe auch noch neue für flash beschleunigte Hardware zulegen, damit die ihr Gerafel nach uraltem Geschäftsmodell weiter unter's Volk bringen können? Einfach nur peinlich. Schlim nur: Es wird mal wieder so laufen, wenn nicht endlich genügend Nutzer einfach mal NEIN sagen und besser ausgereifte Systeme verlangen.

> und hoer auf sowas hier zu trollen

hast' wohl angst, das könnte Schule machen und das ganze flashgefrickel aus dem web verschwinden. Deswegen: Der Troll bist Du selbst.

[üsch]

Und wo ist jetzt der Bus?

Deinstallier es doch wenn du keine Lust drauf hast. Ich bin zufrieden mit :-)

[Lustkind]

Seit wann ist Sicherheit und Effizienz eine Frage der LUST !? Dein GEFÜHL der Zufriedenheit in allen Ehren, aber hier entscheidet die Vernunft. Und die spricht eindeutig gegen flash, jedenfalls aus Nutzersicht. Für Anbieter mag das ja anders aussehen...

[TrollEX2.0]

Trollfaenger.mit.Netz schrieb:
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> > ok, dann minimier mal, deinstalliert Flash, wenn Du es fuer > unnoetig
> haelst,
> Es ist nicht nur unnötig, es ist Sicherheitsrisiko und Ressourcenfresser in
> einem. Und jetzt soll sich die Internetgemeinde wegen Adobe auch noch neue
> für flash beschleunigte Hardware zulegen, damit die ihr Gerafel nach

Eben: Dann mach's doch endlich, aber hoer auf zu nerven, wenn jemand das komplette internet will, braucht's flash, ob's Dir oder Ihrer Hoheit von und zu Grossen Steve passt. Ich finds super wenn Firmen anfangen ihr flashzeug nach html5 zu portieren, wo's moeglich ist, und vielleicht sind wir irgendwann wirklich soweit, das man im wesentlichen ohne Flash auskommen wird. Aber auch dann wird's noch diverses geben was nicht portiertbar ist, hat vielleicht doch nen grund, warum firmen mit Hard-/Software, die zu lizensieren mehr kostet als Du im Jahr verdienst, auf Flash setzen (Splunk, Bluecoat und andere)...

> uraltem Geschäftsmodell weiter unter's Volk bringen können? Einfach nur
> peinlich. Schlim nur: Es wird mal wieder so laufen, wenn nicht endlich
> genügend Nutzer einfach mal NEIN sagen und besser ausgereifte Systeme
> verlangen.

RMS, is that you? Wenn's nach solchen Pfeiffen wie Dir ginge wuerden wir unter linux heute noch mit VGA auf nem XFree86 "arbeiten", hautpsache, man hat das richtige getan, und nicht einen Proprieteren Scheisshaufen benutzt, gell...

>
> > und hoer auf sowas hier zu trollen
>
> hast' wohl angst, das könnte Schule machen und das ganze flashgefrickel aus
> dem web verschwinden. Deswegen: Der Troll bist Du selbst..

Mir ist das sowas von egal, aber typen wie Du glauben, *IHRE* Ansicht von Flash allen den Hals runterstopfen zu koennen ("rabäääääääääääh, flash böööse, macht das weg sonst halt ich die luft an").

Also nochmals: Deinstallier Flash, sei Happy ohne und lass uns in ruhe. Aber hoer' mit deinem Missionieren auf.

[Kaktee]

Ganz ohne Flash kommt man derzeit im Netz nicht aus. Wer es dennoch versuchen will, soll das von mir aus gerne tun. Bei mir bleibt es jedenfalls drauf. Und es verlangsamt sich wahrlich kaum etwas dadurch. Außer vielleicht beim Mac. Ja mei.
Ansonsten verhindert bei mir NoScript erst einmal Flash. Wenn ich etwas sehen möchte, erlaube ich es. Und wenn dann Flash-Cookies auf dem Rechner sind, werden sie danach mit BetterPrivacy gelöscht. Funktioniert schon seit mehr als einem Jahr prima auf meinem Rechner. Ich bin zufrieden.

[Darth Flashinator]

Lustkind schrieb:
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> Seit wann ist Sicherheit und Effizienz eine Frage der LUST !? Dein GEFÜHL
> der Zufriedenheit in allen Ehren, aber hier entscheidet die Vernunft. Und

Das interessiert 99% der User nicht. "Mach das diese Seite funktioniert." -- User, anno 1999

> die spricht eindeutig gegen flash, jedenfalls aus Nutzersicht. Für Anbieter

Willst Du es nicht verstehen? "Aus Nutzersicht" gibt es nur "es funktioniert", und "es funktioniert nicht". Ich arbeite in der IT-Security, und auch wir haben schon mehrere Versuche gestarted, Flash zu verbannen, es wird von den Usern nicht akzeptiert. Und dummerweise sind User auch Marketingleute, Werbefachleute, Sekretärinen, Vorstände und Direktoren. Kannst ja mal dem CEO Deiner Firma (aeh, warscheinlich eher: "Dem Rektor Deiner Schule" :-P) erklaeren, warum *Du* entschieden hast, das *er* diese seite nicht zu benutzen hat.

[Kaktee]

> es wird von den Usern nicht akzeptiert

Oh ja, das kenne ich irgendwoher. Ich biete gerne NoScript an, um etwas sicherer im Internet zu sein. Trotz Erklärung wird das über kurz oder lang deaktiviert: "Ist viel zu kompliziert, da jedesmal etwas zu erlauben oder zu verbieten. Es funktioniert so wunderbar, wenn man es ausschaltet."

[Werni]

Mr Spooky schrieb:
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> Naja, das mit Html 5 und Video ist ja noch nicht so weit.. Selbst Youtube
> unterstützt kein Theora, sodass ich mir die Videos auch nicht in Firefox
> angucken könnte..

Warum auch - FF ist ein Browser und kein Videoplayer. Es gibt aber das AddOn DownloadHelper, damit kannste die Videos runterladen und mit dem Player deiner Wahl beliebig oft anschaun.

Nett ist auch HQTube:

http://www.ax86.net/2008/09/14/hqtube-youtube-ohne-flash-plugin-firefox

Das ersetzt das überflüssige Flash durch z.B. den VLC.

[Werni]

Darth Flashinator schrieb:
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> Lustkind schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> Willst Du es nicht verstehen? "Aus Nutzersicht" gibt es nur "es
> funktioniert", und "es funktioniert nicht". Ich arbeite in der IT-Security,
> und auch wir haben schon mehrere Versuche gestarted, Flash zu verbannen, es
> wird von den Usern nicht akzeptiert. Und dummerweise sind User auch
> Marketingleute, Werbefachleute, Sekretärinen, Vorstände und Direktoren.
> Kannst ja mal dem CEO Deiner Firma (aeh, warscheinlich eher: "Dem Rektor
> Deiner Schule" :-P) erklaeren, warum *Du* entschieden hast, das *er* diese
> seite nicht zu benutzen hat.


Öhm - der Anbieter der Seite hat enschieden, Leute auszusperren, die sich eine per se unsichere Technik nicht antun wollen. Den Spass hatte ich hier auch schon... Im Moment steht übrigens Adobe Reader auf der 'Abschussliste', von wegen ausführen von Anwendungen.

[Trollfaenger.mit.Netz]

Oha, da scheint aber jemandem der Anus ganz schön auf Grundeis zu gehen, wenn flash stirbt.

Wer zetert denn hier herum und wird anzüglich?
> rabäääääääääääh,
das kommt von Dir und - entschuldige bitte den Vergleich - es sieht Deinem ganzen Text erstaunlich ähnlich.

Im Augenblick ist es eher so, daß flash-lover wie Du ihre Ansicht über Flash mit peinlicher Lautstärke überall verbreiten, und zugleich wird ein Haufen Geld in die Hand genommen um Fakten zu schaffen und flash auch noch durch Spezialhardware zu unterstützen - die der Internetnutzer sich selbstverständlich anzuschaffen hat. Am Ende kommt niemand im Internet mehr an flash vorbei, gleichgültig ob es irgend einen Sinn hat oder nicht. Wer hat dann wem was den Hals runtergestopft?

> Deinstallier Flash
Würde ich ja gerne, aber irgendwelche Websiteprogrammierer pinseln mir dann immer den halben Bildschirm mit Mitteilungen voll, dass ich es sofort wieder installieren soll. Sag denen einfach, sie sollen uns das nicht aufnötigen und die Nutzer damit missionieren, dann lasse ich Dein flash gerne in Ruhe.

[Applechecker]

Du kapierst es nicht. Wenn du Flash für unnötig hältst, dann nutze es doch nicht. Aber beschwere dich nicht, wenn es doch nicht so nutzlos ist und dir die Hälfte vorenthalten wird. Wer Flash will, soll Flash nehmen, so wie die die kein Flash wollen, es nicht nutzen müssen. Du hörst dich an wie ein Kleinkind, das ruft "Mama mein Crysis läuft nicht auf meinen Mac, aber der ist doch soviel besser!". Und was deine "Spezialhardware" betrifft, die solltest du schon jetzt in deinem Rechner haben, damit dein Monitor ein Bild anzeigen kann.

[Trollfaenger.mit.Netz]

Wer hier nicht kapiert bist Du selbst, und damit befindest Du Dich in Gesellschaft einiger kurzsichtiger Marketingabteilungen, die glauben die Welt jetzt mit flash beglücken zu müssen.

Bei Leuten, die die Technik dahinter kennen und verstehen, hat es sich längst herumgesprochen: Flash ist nutzlos und überflüssig wie ein Kropf. Es mag seine Daseinsberechtigung in irgend einer Ecke für Browsergames haben, meinetwegen noch als Werbeträger.
Zum Transport richtiger Inhalte ist es absolut ungeeignet und frisst sinnlos Ressourcen, schafft Sicherheitslöcher so groß wie Scheunentore. Es gibt keinen Inhalt, der sich nicht ohne dieses Flashgekasper wesentlich effizienter übertragen und wiedergeben ließe.
Aber mir ist schon klar, daß einigen Interessengruppen sehr an der massenweisen Verbreitung von Flash im Internet gelegen ist. Und diese schrecken nichtmal vor öffentlicher Verunglimpfung zurück, schau Dir Deinen eigenen Beitrag nur mal mit ein wenig Distanz an. Hast Du solche Animositäten wirklich nötig, um Flash zu verteidigen? Offenbar gibt es keine Sachargumente die Du für flash ins Feld führen kannst. Auch das ist eine Aussage Deines Textes, die ich zur Kenntnis nehme.

Der massenhafte Zwang zu flash wird verständlich, wenn man bedenkt, daß es nur dann möglich ist, Werbung dahinein zu verpacken, wenn auch die Seiteninhalte selbst darinstecken. Sonst würde nur ein begrenzter Teil der Surfer sie zu sehen bekommen. Also wird kuzerhand ein Hype darumherum generiert, dem die Masse folgt und die anderen haben gefälligst mitzulaufen, oder sie werden kurzerhand ausgesperrt.

> Und was deine "Spezialhardware" betrifft, die solltest du
> schon jetzt in deinem Rechner haben, damit dein Monitor ein
> Bild anzeigen kann.
Achso? Jeder Rechner hat heute schon einen Flashbeschleuniger im Grafikchip verbaut? Erklär mal. Unter meinem Windows läuft flash jedenfalls grottenlahm, und das obwohl h264 im Vollbild ohne flash drumherum perfekt wiedergegeben wird. Ob das wohl an der Flashverpackung liegt?

> Du hörst dich an wie ein Kleinkind, das ruft "Mama mein
> Crysis läuft nicht auf meinen Mac, aber der ist doch soviel besser!"
Na, wenn Du es nötig hast, so zu argumentieren, ist mit Vernunft wohl nichts mehr auszurichten.