Erfolgsrezept

[Crass Spektakel]

Man nehme ein Standard-Unix, verpfusche etwas die APIs,

Man nehme Standard-Hardware aus 0815-Chinafabriken, poliere etwas das Gehäuse,

Man klebe ein Minderwertigkeitskompensationslogo für Merkbefreite drauf,

Man vervierfache den Preis gegenüber vergleichbaren Konkurrenzprodukten,

???? PROFIT!!!



1 mal bearbeitet, zuletzt am 26.01.10 07:57 durch Crass Spektakel.

[della]

Du hast die Entwicklung der benutzerfreundlichsten Oberfläche aller Zeiten vergessen.

[Nutellabrot]

Da die Chancen gut stehen, das deine Ergüsse auf die Trollwiese verschoben werden nur ein Link zu Wikipedia:

http://de.wikipedia.org/wiki/Ergonomie

[Rasenmäher]

Nutellabrot schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Da die Chancen gut stehen, das deine Ergüsse auf die Trollwiese verschoben
> werden nur ein Link zu Wikipedia:
>
> de.wikipedia.org


der beitrag bleibt stehen

[wolke]

das ist ein Mythos.

-der Finder zB kann dem Fileexplorer nicht das Wasser reichen
-sowas wie "Bibliotheken" in W7 gibt es in OSX nicht
-die Tastaturnavigation ist was für Gedächtniskünstler. Unter Windows mit der Windowstaste ist es deutlich besser gelöst
- ich habe hier des öfteren mehr als 10 Sekunden Stillstand, ohne jedes Feedback, nicht mal Beachball (z.B. Benutzerwechsel)

etc etc

Ja, es hat auch Vorzüge, aber "besser" ist es imho nicht.
Geschrieben von einem iMac, btw

[Brainfreeze]

wolke schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> das ist ein Mythos.

Ist halt Geschmacksache. Jeder soll das nehmen, womit er besser arbeiten kann (sofern er es sich auch leisten kann ;-)

> -der Finder zB kann dem Fileexplorer nicht das Wasser reichen

Ich finde z.B beide schlecht und nutze unter OSX PathFinder und unter Win Totalcommander.

> -sowas wie "Bibliotheken" in W7 gibt es in OSX nicht

Etwas sehr ähnliches schon (intelligente Ordner), allerdings muss ich zugeben, dass ich die Bibliotheken unter Win nur oberflächlcih kenne.

> -die Tastaturnavigation ist was für Gedächtniskünstler. Unter Windows mit
> der Windowstaste ist es deutlich besser gelöst

Warum?

> - ich habe hier des öfteren mehr als 10 Sekunden Stillstand, ohne jedes
> Feedback, nicht mal Beachball (z.B. Benutzerwechsel)

Kann alle möglichen Gründe haben. Meine Vista-Installation wächst z.B. nur durch reine Benutzung sehr stark an. Dort ist der Ordner winsxs schon jetzt grösser als das System auf meinem Mac Mini. Probleme gibt es also überallt.

> etc etc
>
> Ja, es hat auch Vorzüge, aber "besser" ist es imho nicht.
> Geschrieben von einem iMac, btw

[Islate]

Crass Spektakel schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Man nehme ein Standard-Unix, verpfusche etwas die APIs,
>
> Man nehme Standard-Hardware aus 0815-Chinafabriken, poliere etwas das
> Gehäuse,
>
> Man klebe ein Minderwertigkeitskompensationslogo für Merkbefreite drauf,
>
> Man vervierfache den Preis gegenüber vergleichbaren Konkurrenzprodukten,
>
> ???? PROFIT!!!

Wenn man sich vorstellt was man alleine von dem Geld eines iPhones alles kaufen könnte.

Aber es ist so wie die Apple User damals schon prophezeiten: Millionen Fliegen können nicht irren :)

[seppinger]

> Wenn man sich vorstellt was man alleine von dem Geld eines iPhones alles
> kaufen könnte.
>
> Aber es ist so wie die Apple User damals schon prophezeiten: Millionen
> Fliegen können nicht irren :)

Wenn man sich vorstellt, dass sich Apple user vielleicht generell mehr leisten können?? Weil Apple-Benutzer vielleicht weniger in der Klientel der Aldi-Käufer zu finden sind...

Du machst ja einem Porsche Fahrer auch keine Vorwurf, dass sein Auto soviel kostet wie du vielleicht in 20 Jahre HartzIV bekommst...

[sadjhlsiad]

Also das Erfolgsrezept für mich ist, das seit 4 Jahren einen Mac habe und der nicht nur Benutzerfreundlicher als Windows ist, sondern auch noch nie Probleme gemacht hat. Klar is OSX nicht das perfekte Betriebssystem und die Preise sind meiner Meinung nach auch eher gesalzen, aber wenn man viel am Computer arbeitet ist mit eben Ergonomie und Nutzerfreundlichkeit wichtig.

[HannoX]

Troll!

[oni]

Crass Spektakel schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Man nehme ein Standard-Unix, verpfusche etwas die APIs,
>

Immerhin hat es ein echtes Unix-Zertifikat.

> Man nehme Standard-Hardware aus 0815-Chinafabriken, poliere etwas das
> Gehäuse,
>

Also das, was praktisch jeder macht. Oder kennst du einen Computerhersteller, der 100% china-freie Komponenten verbaut? Wenn ja, welcher ist das?

> Man klebe ein Minderwertigkeitskompensationslogo für Merkbefreite drauf,
>

Lieber ein Minderwertigkeitskompensationslogo für Merkbefreite als derer >=3 (Intel inside, Core blahblubb inside, Radeon schlagmichtot inside, WLAN-n inside, up to 27 hours battery life, Windows 7 Product Key... Beim Netbook war das eine arge Popelei)

> Man vervierfache den Preis gegenüber vergleichbaren Konkurrenzprodukten,
>

Ah ja.

iMac 27"
2560x1440 IPS
Core i7 Quadcore 2,8GHz
8GB RAM
2TB HDD
WLAN-N
LAN
Bluetooth

2384,-

Als ich das letzte Mal sowas ähnliches bei Alternate zusammenstellte, kam der Alternate-Rechner auf 3100 Euro. Entweder solltest du nochmal genau nachrechnen, oder mir was günstigeres zeigen. Wenn du mir das zeigst, dann bitte folgende Randbedingungen beachten:

- kompakt
- leise
- out of the box lauffähig, d.h. nicht vorinstalliert und beim ersten Anschalten läuft eine 2h Installroutine durch, sondern anschließen, einschalten, geht
- Windows 7 Pro, Ultimate oder ein so vorkonfiguriertes Linux, dass auch Pro-Apps wie Avid oder Lightroom drauf laufen
- ohne Sonderaktionspreise, sondern den Preis, den average joe user summa summarum auf die Theke legt
- Händler muss >50km um seinen Firmensitz bekannt sein

Ich gebe dir eine Erleichterung: Wenn Bluray drin sein soll, dann darfst du 150,- auf den Preis aufschlagen (käme beim Mac eben extern dazu).

Eine Nichtantwort oder Ausweichen werte ich als Trollversuch und Eingeständnis, dass es so einen Rechner nicht gibt.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 26.01.10 09:17 durch oni.

[dideldumm]

Mann, du hast ja so recht. Ich arbeite mit einigen IT-lern zusammen. Alles hervorragende Leute aus dem PC/Linus-Bereich. Jeder bestätigte mir, dass ein qualitativ ähnliches Gerät von Dell oder einem anderem mit guten Service auf den gleichen Preis kommt.
Die Nasen hier vergleichen immer Aldi mit Käfer. Ich bekomme beim Aldi auch Wein für 6 Euro und bei Käfer Wein für 60. Beide machen besoffen, schmecken tun sie trotzdem anders.
Aber das kapieren die nicht, die nur basteln und nicht arbeiten müssen.
Beispiel: Musiker: Ich brauche Hardware die Läuft, ohne Treiberbrobleme, offen für alles an Zusatzhardware (Firewire, USB usw ohne Treiber), schnell, guter Support.
Hat mit Windows nie funktioniert und seit ich mit Apple arbeite ist das Musikproduzieren ein Traum.

[Stephan K.]

Jeder der keine Ahnung von Computern hat, wird niemals etwas Positives an den 3 Systemen "MAC, Windows, Linux" sehen.
Alle drei sind mehr als berechtigt.

Der MAC an meiner Seite gibt selbst mir als Informatiker immer eine gewisse Sicherheit. Er bietet genau das, was ich für den unliebsamen Officebetrieb brauche. Nicht einmal um das Backup musste ich mir JEMALS Gedanken machen. Seitdem ich den MAC ausgepackt habe läuft es. Wäre ich Chef, würde ich es jedem verpassen

[Peter336]

oni schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Crass Spektakel schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Man nehme ein Standard-Unix, verpfusche etwas die APIs,
> >
>
> Immerhin hat es ein echtes Unix-Zertifikat.
>
> > Man nehme Standard-Hardware aus 0815-Chinafabriken, poliere etwas das
> > Gehäuse,
> >
>
> Also das, was praktisch jeder macht. Oder kennst du einen
> Computerhersteller, der 100% china-freie Komponenten verbaut? Wenn ja,
> welcher ist das?
>
> > Man klebe ein Minderwertigkeitskompensationslogo für Merkbefreite drauf,
> >
>
> Lieber ein Minderwertigkeitskompensationslogo für Merkbefreite als derer
> >=3 (Intel inside, Core blahblubb inside, Radeon schlagmichtot inside,
> WLAN-n inside, up to 27 hours battery life, Windows 7 Product Key... Beim
> Netbook war das eine arge Popelei)
>
> > Man vervierfache den Preis gegenüber vergleichbaren Konkurrenzprodukten,
> >
>
> Ah ja.
>
> iMac 27"
> 2560x1440 IPS
> Core i7 Quadcore 2,8GHz
> 8GB RAM
> 2TB HDD
> WLAN-N
> LAN
> Bluetooth
>
> 2384,-
>
> Als ich das letzte Mal sowas ähnliches bei Alternate zusammenstellte, kam
> der Alternate-Rechner auf 3100 Euro. Entweder solltest du nochmal genau
> nachrechnen, oder mir was günstigeres zeigen. Wenn du mir das zeigst, dann
> bitte folgende Randbedingungen beachten:
>
> - kompakt
> - leise
> - out of the box lauffähig, d.h. nicht vorinstalliert und beim ersten
> Anschalten läuft eine 2h Installroutine durch, sondern anschließen,
> einschalten, geht
> - Windows 7 Pro, Ultimate oder ein so vorkonfiguriertes Linux, dass auch
> Pro-Apps wie Avid oder Lightroom drauf laufen
> - ohne Sonderaktionspreise, sondern den Preis, den average joe user summa
> summarum auf die Theke legt
> - Händler muss >50km um seinen Firmensitz bekannt sein
>
> Ich gebe dir eine Erleichterung: Wenn Bluray drin sein soll, dann darfst du
> 150,- auf den Preis aufschlagen (käme beim Mac eben extern dazu).
>
> Eine Nichtantwort oder Ausweichen werte ich als Trollversuch und
> Eingeständnis, dass es so einen Rechner nicht gibt.


:D

[oni]

dideldumm schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Mann, du hast ja so recht. Ich arbeite mit einigen IT-lern zusammen. Alles
> hervorragende Leute aus dem PC/Linus-Bereich. Jeder bestätigte mir, dass
> ein qualitativ ähnliches Gerät von Dell oder einem anderem mit guten
> Service auf den gleichen Preis kommt.

Richtig. Ich sage ja nicht, dass Apple günstig oder gar billig ist. "Preiswert" schon: Viele ihrer Geräte sind ihren Preis wert. Vergleichbare Konkurrenz kostet auch nicht weniger.
Nur, wenn man Äpfel mit Birnen vergleicht wie "Ist überteuert weil brauch ich nicht". Apple ist dann "überteuert", wenn sie für den geplanten Zweck kein passendes Gerät haben und man zum nächst besseren greifen muss. Das ist dann aber nicht überteuert, sondern einfach "Zielgruppe nicht bedient".

Ich halte den Mac Mini auch nicht für überteuert, weil mein VDR ein Nettop ist, der mit größerer Platte weniger gekostet hat. Er hat dafür weniger Rechenleistung, ist etwas größer und ich habe ein Wochenende gebraucht, um das Linux samt VDR da draufzukriegen. Die Hardware in dem Ding war etwas, gelinde gesagt, "komisch". Apple bietet einfach sowas nicht an, also habe ich zu MSI gegriffen.

> Die Nasen hier vergleichen immer Aldi mit Käfer. Ich bekomme beim Aldi auch
> Wein für 6 Euro und bei Käfer Wein für 60. Beide machen besoffen, schmecken
> tun sie trotzdem anders.

Pass auf, da kommt gleich das Argument "Der Aldi-Wein ist auch nur der vom Käfer mit anderem Label".

[tunnelblick]

Brainfreeze schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> wolke schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > das ist ein Mythos.
>
> Ist halt Geschmacksache. Jeder soll das nehmen, womit er besser arbeiten
> kann (sofern er es sich auch leisten kann ;-)

wieso? osx läuft doch auf normalen rechnern ;) ich find das bedienkonzept nett, bin aber flinker in meinem tun mit einem anderen os.

> > -der Finder zB kann dem Fileexplorer nicht das Wasser reichen
>
> Ich finde z.B beide schlecht und nutze unter OSX PathFinder und unter Win
> Totalcommander.

ja, der finder ist scheisse. also finde ich. da muss ich mir mal pathfinder antun ;)

> > -die Tastaturnavigation ist was für Gedächtniskünstler. Unter Windows
> mit
> > der Windowstaste ist es deutlich besser gelöst
>
> Warum?

das würd ich auch gern wissen. aber manche sachen (alt+7 für | bspw) find ich nervig.

> > - ich habe hier des öfteren mehr als 10 Sekunden Stillstand, ohne jedes
> > Feedback, nicht mal Beachball (z.B. Benutzerwechsel)
>
> Kann alle möglichen Gründe haben. Meine Vista-Installation wächst z.B. nur
> durch reine Benutzung sehr stark an. Dort ist der Ordner winsxs schon jetzt
> grösser als das System auf meinem Mac Mini. Probleme gibt es also
> überallt.

was die probleme mit osx aber nicht zunichte macht. aber stillstand ist was anderes als zumüllen, finde ich.

> > etc etc
> >
> > Ja, es hat auch Vorzüge, aber "besser" ist es imho nicht.
> > Geschrieben von einem iMac, btw

jeder so wie er mag. aber der weissheit letzter schluss ist osx beim besten willen nicht.

[tunnelblick]

aber warum kaufen sie dann einen apple? weil der so 31337 ist oder wie? es ist nicht mehr als ein computer, mit dem man mehr oder weniger gut, je nach case, arbeiten kann. und das iphone auch nur ein telefon mit internetzugang. so what?

[boecko]

wolke schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> das ist ein Mythos.
>
> -der Finder zB kann dem Fileexplorer nicht das Wasser reichen
sind beide schlecht ... dafür gibt es den Midnightcommander ;)
> -sowas wie "Bibliotheken" in W7 gibt es in OSX nicht
[ ] du hast schon mal einen "intelligenten Ordner" erstellt
> -die Tastaturnavigation ist was für Gedächtniskünstler. Unter Windows mit
> der Windowstaste ist es deutlich besser gelöst
Spotlight ist nicht nur zum Suchen da .. da mit kann mach auch Programme starten.

[tunnelblick]

oni schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Crass Spektakel schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Man nehme ein Standard-Unix, verpfusche etwas die APIs,
> >
>
> Immerhin hat es ein echtes Unix-Zertifikat.

was ist das? und was genau hat man davon?

> > Man nehme Standard-Hardware aus 0815-Chinafabriken, poliere etwas das
> > Gehäuse,
> >
>
> Also das, was praktisch jeder macht. Oder kennst du einen
> Computerhersteller, der 100% china-freie Komponenten verbaut? Wenn ja,
> welcher ist das?

natürlich. daher ja die frage, was daran so besonders ist.

> > Man klebe ein Minderwertigkeitskompensationslogo für Merkbefreite drauf,
> >
>
> Lieber ein Minderwertigkeitskompensationslogo für Merkbefreite als derer
> >=3 (Intel inside, Core blahblubb inside, Radeon schlagmichtot inside,
> WLAN-n inside, up to 27 hours battery life, Windows 7 Product Key... Beim
> Netbook war das eine arge Popelei)

wo steht denn heute noch was von "blub inside"? auf den netbooks? das kann man aber nicht verallgemeinern, find ich. und bestimmt stand auf dem netbook nicht "core inside" oder "radeon inside", das ist extra von dir übertrieben.

[oni]

tunnelblick schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> oni schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Crass Spektakel schrieb:
> >
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Man nehme ein Standard-Unix, verpfusche etwas die APIs,
> > >
> >
> > Immerhin hat es ein echtes Unix-Zertifikat.
>
> was ist das? und was genau hat man davon?
>

Es ist eben Unix. Herr Spektakel kritisierte, dass es ein Unix mit verpfuschten APIs ist. Das wäre dann aber kein Unix mehr.

OSX ist Unix mit einem zusätzlichen Überbau drüber.

> > > Man nehme Standard-Hardware aus 0815-Chinafabriken, poliere etwas das
> > > Gehäuse,
> > >
> >
> > Also das, was praktisch jeder macht. Oder kennst du einen
> > Computerhersteller, der 100% china-freie Komponenten verbaut? Wenn ja,
> > welcher ist das?
>
> natürlich. daher ja die frage, was daran so besonders ist.
>

Ah, und welcher Computerhersteller ist komplett chinafrei? Also so, dass selbst die elektronischen Komponenten, die auf den Platinen aufgelötet sind, nicht aus China oder einem anderen Billiglohnland kommen?

> > > Man klebe ein Minderwertigkeitskompensationslogo für Merkbefreite
> drauf,
> > >
> >
> > Lieber ein Minderwertigkeitskompensationslogo für Merkbefreite als derer
> > >=3 (Intel inside, Core blahblubb inside, Radeon schlagmichtot inside,
> > WLAN-n inside, up to 27 hours battery life, Windows 7 Product Key...
> Beim
> > Netbook war das eine arge Popelei)
>
> wo steht denn heute noch was von "blub inside"? auf den netbooks? das kann
> man aber nicht verallgemeinern, find ich. und bestimmt stand auf dem
> netbook nicht "core inside" oder "radeon inside", das ist extra von dir
> übertrieben.

Mein Netbook (EEEPC 1005HA) hatte zig Aufkleber drauf. Atom inside, up to 10,5 hours battery life, unten drunter der Win7 Product Key, 250GB HDD, etc. - da musste ich erstmal ewig popeln und am Ende mit Waschbenzin rubbeln.

Und der Nettop, der jetzt mein VDR ist, ebenso. Schönes schwarzes Glanzgehäuse, passend zum Phonoregal (schwarze Glasplatten und silberne Metallfüße), und an der Seite prangen Sticker "Atom inside", "Mobility Radeon HD", "Win7 Product Key" etc.