Was hat Balmer den genau falsch gemacht?

[Sachrial]

Ich habe Balmers tun und lassen nicht verfolgt, aber der Artikel bringt mich doch zum nachdenken. Was genau soll Balmer denn falsch gemacht haben? Nokia zu spät aufgekauft? Oder seine Mobilesparte zu spät angepasst haben an das IPhone? Ich kann keine objektiven Gründe finden was Balmers schlechtes abschneiden erklährt. Könnt ihr das?

[HerrMannelig]

Nokia wurde nicht aufgekauft.

Microsoft ist einfach 10 Jahre zu spät dran mit seinem Windows Phone, das einfach noch total unausgereift ist. Ich bin zawr nun wirklich kein Freund des IPhones, aber Apple hat die Smartphones damit auch zu den Normalbürgern gebracht. Einfache Bedienung, eine flotte Geschwindigkeit, ein ansprechendes Design. MS war schon lange vorher in dieser Sparte tätig, haben es aber versäumt ein vernünftiges Betriebssystem dafür zu entwickeln. Ich habe Windows Mobile damals benutzt. eine Krankheit verglichen mit IOS und Android. Google hat dann im Laufe der Jahre stark aufgeholt und (meiner Meinung nach) IOS in vielen Bereichen überholt. Und dann kam Microsoft mit ihrem tollen Windows Phone 7, mit dem man in der ersten Ausgabe noch nicht mal eigene Klingeltöne aufs Handy laden konnte, was selbst mein aller erstes Handy konnte.

So viel zur Mobilsparte.

Zur Suchmaschine:

Also ich finde sie jetzt echt nicht verkehrt. Kommt halt aber trotzdem noch nicht an Google ran und Google hat einfach eine so große Bekanntheit, dass MS da schon ganz besonders tolle Features einbauen müsste, damit die breite Masse umsteigt. Das ständige Umbenennen ihrer Suchmaschine trägt da auch nichts bei. Die Sasche bleibt für MS ein riesiges Verlustgeschäft und die sollten es einfach sein lassen. Man muss eben wissen, wann Schluss sein sollte.

Zum Thema Vista: Es war ein Fortschritt zu XP, aber die Performance war einfach unter aller Kanone. Windows 7 ist einfach ein Vista, wie es von Anfang an hätte sein müssen. Apple würde sich sowas gar nicht trauen zu veröffentlichen.

Und wie schon gesagt, Windows 7 ist ganz nett, es bringt viele tolle Funktionen, nur gibts die meisten davon auch schon bei anderen Systemen, es fehlt also "das Besondere".

Office 2010 finde ich persönlich super, nur sind auch hier die Änderungen zum Vorgänger so verschwindend gering. Es ist einfach ein kleines Update, aber keine riesen Entwicklung.

Es fehlt MS also an wirklich Innovationen und zwar in allen Sparten: Windows Phone bringt nichts besonderes, Windows 7 ist ganz nett, aber mehr halt auch nicht und das Office Paket ist seit eh und je das Gleiche mit ein paar Updates, aber keinen echten weltbewegenden Innovationen. Dafür wird der Balmer jetzt eben kritisiert.

So, als nächstes kommt Windows 8. Ich hab mir da die Beta aka Preview mal angesehn. HILFE! Ich als Informatiker bin da nicht auf Anhieb durchgestiegen und habe lange gebraucht, bis ich mal drauf gekommen bin, dass ja in den Ecken irgendwelche Funktionen versteckt sind, die teils sehr schlecht reagieren. Bis ich gefunden hab, wie man das ganze Teil jetzt herunterfährt oder aus dem Media Player in der Metro Oberfläche kommt. Sorry, aber wie sollen da ältere Menschen oder ganz normale Personen, die sich einfach nicht PCs auskennen zurechtfinden? Es gibt bei Youtube genug Videos, wo Leute das erste Mal vor Windows 8 sitzen und absolut keinen Plan haben, wie man es bedient. Selbst MS hat sogar schon zugegeben, dass ihr System erklärungsbedürftig ist. Ihre Oberfläche ist jetzt vllt für Tablets angepasst, dann soll das Ding aber doch bitte auch auf Tabltes bleiben. Irgendwelche Kacheln mit der Maus hin- und herzuschieben ist einfach total unnatürlich. Softwareergonomisch ist das Ganze einfach unter aller Kanone. Das System wird auf Desktop PCs dermaßen Floppen. Und auf Business-Computer sowieso. Welche Firma kann das schon gebrauchen? Wäre es wenigstens komplett abschaltbar, aber genau das soll es ja in der finalen Version nicht sein. Das Startmenü ist freilich total altbacken und gibts seit Jahrzenten. Aber wieso denn? Weils einfach super praktisch ist und gut funktioniert. Wieso entfernt man es, ohne die Option es wieder einzublenden? Ich verstehs nicht. Davon, wie ich Windows 8 visuell finde möchte ich nicht anfangen, es erinnert mich jedenfalls stark an Windows 3.11.
Das ist zwar nur meine persönliche Meinung, mag wer anders eine andere haben, aber überzeugen, dass Windows 8 nicht total floppen wird, das wird keiner schaffen. Ich bin jetzt jedenfalls nach Jahren der Ablehnung von Mac OS doch am Überlegen, ob ich mir nicht doch ein Macbook kaufe. Wenn ich mir da so einige Funktionen von Lion oder auch vom kommenden Mountain Lion ansehe, da kann man unter Windows ja nur von träumen.

[Trockenobst]

Sachrial schrieb:
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> Ich habe Balmers tun und lassen nicht verfolgt, aber der Artikel bringt
> mich doch zum nachdenken. Was genau soll Balmer denn falsch gemacht haben?

1. Fehler: sich mit Sun zu prügeln (noch zu Gates Zeiten) und mit .NET
einen Java Clon zu bauen, der kaum irgendwo läuft und jeder hasst.
Ich mag C# und soweiter inhaltlich, aber eben nur wenn ich weiß dass
das Ding nur unter Windows läuft und irgendwas systemnahes laufen muss.
Sonst nicht. Das Mono Getue ist bizarr.

Hätte Microsoft auf Java gesetzt, hätten sie jetzt auf der Mobilen Plattform
keine Sorgen. Millionen von Apps die leicht von Android geportet werden
könnten. Aber nein, ihr Windows7.5 kann nicht mal C++ Apps. Damit fallen
nicht nur die Java Ports raus, sondern auch noch altgewachsenes
Onlinebanking und Co. Mit dem Quatsch haben sie auch Nokia in den Abgrund gerissen, die kaum eine Plattform haben die Umsatzstark ist.

2. Windows wurde seit XP in sehr vielen Bereichen nicht weiterentwickelt.
Bis heute ist es ein *graus* z.B. Explorer-Erweiterungen zu schreiben, USB/Blutooth
Tools zu bauen oder sich in Systemroutinen von WIndows einzuhängen.
Win7 hat viel Showeffekte, aber solche Basics, da könnte man schreien.

Lieber entwickelt man irgendwie zum fünften Mal einen Layer um alte Win32
Routinen herum, die dann auch nur 10% der Entwickler wirklich nutzen.
Vista war nichts weiteres als ein ewiges Win7Alpha und als es dann endlich
lief, hat man dem Kunden lieber gleich Win7 verkauft. Verarschung.

3. Microsoft hat kein Onlinekonzept. Keines für Bing (das Ding ist immer
lahmer als Google) kein Konzept für die Cloud, kein Konzept für die
Mobile Welt. Sie setzen jetzt auf das hochabgeschlossene Win8 Mobile,
für dass man auch nur in einem abgesperrten C# entwickeln kann.

Das kann sich Apple als "First Mover" mit dem IOS leisten, wobei sie immer
noch den Pfad für C++ Tools lassen. Microsoft kommt spät zum Spiel und
sagt "Nö Leute, wir haben da ganz andere Ansichten was zu tun ist: lernt
unser C#, wo RIM wenigstens noch C++ und Java bietet. Windows 8 mit
seinen Kacheln mag sogar durchdacht sein, aber es ist ein ganz großes
Lotteriespiel, das weiß auch Ballmer.

Deswegen wird die Klitsche nicht absterben. Die werden ihre Nische finden
und vielleicht sogar am Ende auf Platz 3 nach vor RIM vor Android landen,
was den *Umsatz* angeht. Aber das sieht mir nach Überleben aus, nicht
nach Wachstum. Kein Wunder dass Investoren angemaded sind.

Das mal aus dem Stegreif. Ich könnte 100te von Punkten anführen.

[bstea]

Trockenobst schrieb:
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> Sachrial schrieb:
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> > Ich habe Balmers tun und lassen nicht verfolgt, aber der Artikel bringt
> > mich doch zum nachdenken. Was genau soll Balmer denn falsch gemacht
> haben?
>
> 1. Fehler: sich mit Sun zu prügeln (noch zu Gates Zeiten) und mit .NET
> einen Java Clon zu bauen, der kaum irgendwo läuft und jeder hasst.
Bis auf allen Windows Büchsen, Xbox und Windows Servern und Windows Phone.
> Ich mag C# und soweiter inhaltlich, aber eben nur wenn ich weiß dass
> das Ding nur unter Windows läuft und irgendwas systemnahes laufen muss.
> Sonst nicht. Das Mono Getue ist bizarr.
>
> Hätte Microsoft auf Java gesetzt, hätten sie jetzt auf der Mobilen
> Plattform
> keine Sorgen. Millionen von Apps die leicht von Android geportet werden
> könnten. Aber nein, ihr Windows7.5 kann nicht mal C++ Apps.
C++ kann Android auch nicht, nur JNI über Java.
> Damit fallen nicht nur die Java Ports raus, sondern auch noch altgewachsenes
> Onlinebanking und Co. Mit dem Quatsch haben sie auch Nokia in den Abgrund
> gerissen, die kaum eine Plattform haben die Umsatzstark ist.
>
Versteh' ich nicht, was Java damit zu tun hat. IOS verwendet doch auch kein Java, Bada ebenso wenig. Offensichtlich sind Portierungen notwendig, welch Wunder das gilt für jede Plattform.
> 2. Windows wurde seit XP in sehr vielen Bereichen nicht weiterentwickelt.
> Bis heute ist es ein *graus* z.B. Explorer-Erweiterungen zu schreiben,
> USB/Blutooth
> Tools zu bauen oder sich in Systemroutinen von WIndows einzuhängen.
> Win7 hat viel Showeffekte, aber solche Basics, da könnte man schreien.
>
> Lieber entwickelt man irgendwie zum fünften Mal einen Layer um alte Win32
> Routinen herum, die dann auch nur 10% der Entwickler wirklich nutzen.
> Vista war nichts weiteres als ein ewiges Win7Alpha und als es dann endlich
> lief, hat man dem Kunden lieber gleich Win7 verkauft. Verarschung.
>
Beispiel wäre hier angebracht, was du damit meinst.
> 3. Microsoft hat kein Onlinekonzept. Keines für Bing (das Ding ist immer
> lahmer als Google) kein Konzept für die Cloud, kein Konzept für die
> Mobile Welt. Sie setzen jetzt auf das hochabgeschlossene Win8 Mobile,
> für dass man auch nur in einem abgesperrten C# entwickeln kann.
>
Ich versteh' nicht was du mit Konzept meinst. MS ist in Cloud mit Azure, bietet Datendienste wie Skydrive und eine Suchmaschine und Kooperationspartner.
Nebenher verdienen die am Android Boom mit und breiten sich auf dem Ebook und App Market aus. Skype gibts da auch noch.
Google ist nach deiner Def. ebenso konzeptlos, viel mehr sogar. (Ständiges Aufgekaufen und Stilllegen der Buden, mittlerweile wird jeder Service mit Google+ zusammengeführt um die Nutzerzahl künstlich zu erhöhen, Facebook uneinholbar.) Google Erfolg beschränkt sich aufs Kerngeschäft.
> Das kann sich Apple als "First Mover" mit dem IOS leisten, wobei sie immer
>
> noch den Pfad für C++ Tools lassen. Microsoft kommt spät zum Spiel und
> sagt "Nö Leute, wir haben da ganz andere Ansichten was zu tun ist: lernt
> unser C#, wo RIM wenigstens noch C++ und Java bietet.
Wer C++ auf IOS benutzt ist Programmierer zweiter Klasse, dass will man nun wirklich nicht, es sei denn man kann nichts anderes. Und RIM ist tot, verliert seit der Einführung des IPhone 1 Marktanteile und Umsätzeinbrüche. Nun das erste Quartal mit einem saftigen Minus abgeschlossen.
> Windows 8 mit seinen Kacheln mag sogar durchdacht sein, aber es ist ein ganz großes
> Lotteriespiel, das weiß auch Ballmer.
>
> Deswegen wird die Klitsche nicht absterben. Die werden ihre Nische finden
> und vielleicht sogar am Ende auf Platz 3 nach vor RIM vor Android landen,
> was den *Umsatz* angeht. Aber das sieht mir nach Überleben aus, nicht
> nach Wachstum. Kein Wunder dass Investoren angemaded sind.
>
> Das mal aus dem Stegreif. Ich könnte 100te von Punkten anführen.
Die wahrscheinlich ebenso wenig auf Fakten fußen und mehr Wunschdenken sind.

--
http://www.heise.de/open/meldung/Linux-auf-dem-Desktop-Europa-fuehrt-1243708.html
http://www.heise.de/newsticker/meldung/Immer-mehr-Linux-auf-dem-Desktop-1404775.html

[irata]

Natürlich wurden viele Fehler gemacht, aber andererseits war Gates ja noch bis 2008 als "Chief Software Architect" aktiv, und hatte sicher noch mächtig Einfluss.

Mich wundert es, dass andere Ereignisse nicht erwähnt wurden (z.B. Antitrust), was ja auch einen enormen Einfluss auf das Schicksal der Firma hatte.
Und die desaströsen Fehlschläge der Vergangenheit (vor Ballmer) werden wohl auch ignoriert?
Was war denn mit Xenix, MSX, Microsoft Bob, MSN (als Konkurrenz zum Internet), ActiMates (MS Teletubbies), Microsoft TV (in den 1990ern) usw.?

Wobei die Fehlschläge ab 2000 doch etwas mehr hermachen:
Windows ME, Tablet PC, MS Mira (Smart Display), MS Spot (Uhren), UMPC, MS Kin usw.

[Trockenobst]

bstea schrieb:
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> > 1. Fehler: sich mit Sun zu prügeln (noch zu Gates Zeiten) und mit .NET
> > einen Java Clon zu bauen, der kaum irgendwo läuft und jeder hasst.
> Bis auf allen Windows Büchsen, Xbox und Windows Servern und Windows Phone.

Der war gut. Es läuft nur auf abgesperrten Windows System.
C++ kann ich überall laufen lassen, auch auf der PS3.
Java geht bei Nokia, RIM, Android, Settop-Boxen, Linux, Mac.
Und "auch" auf dem Windows Desktop. Vielleicht hast Du das wirklich
nicht gewusst. Oder wolltest...trollen?

> C++ kann Android auch nicht, nur JNI über Java.
D.h. wenn mein Programm, dass ich hier habe und zu 99% aus C++
besteht ein 1% Schicht aus Java hat, ist es nicht C++? Wie?

Ich kann unter Android praktisch komplett C++ fahren und in Asien
ist Bada auch ein willkommenes C++ Target. IOS geht auch und
Mac und Win und Linux sowieso.

> Java, Bada ebenso wenig. Offensichtlich sind Portierungen notwendig, welch
> Wunder das gilt für jede Plattform.
Es was anderes ein paar Conditionals in C++ Code zu stecken als
alles nach C# zu portieren - das auch noch "Spezial"-Beschnitten ist
für die Mobile Plattform. Sieht nicht danach aus als ob Win8 besser wird.

Aber das weiß Du alles.

> Ich versteh' nicht was du mit Konzept meinst. MS ist in Cloud mit Azure,
> bietet Datendienste wie Skydrive und eine Suchmaschine und
> Kooperationspartner.

Alles auf hinteren Rängen und ohne wirkliches Konzept. Eine reine Existenz
eines Produkts ist kein Konzept. Das sage nicht ich, dass sagen die so
verhassten Analysten seit 8 Quartalen.

> Nebenher verdienen die am Android Boom mit
Mit Patenten, nicht mit Inhalten oder Ideen. Und die laufen irgendwann aus,
die harten Kernpatente 2018. Und was dann? Weinen?

> Google+ zusammengeführt um die Nutzerzahl künstlich zu erhöhen, Facebook
> uneinholbar.) Google Erfolg beschränkt sich aufs Kerngeschäft.
Google hat viele neue Felder bespielt und hat festgestellt, wie schwer es ist
etwas zu etablieren. Android ist ihr zweiter großer Wurf nach ihrer Suchmaschine.
Es hat das Nokia Monopol praktisch zerstört und greift auch IOS an. Eigentlich
ist das ein Linux-Feldzug. Und man sieht wie angepisst die westlichen Hersteller
wie Apple, Microsoft/Nokia sind, weil man ihnen mit was besserem ihre sichere
Gelddruckmaschine gestohlen hat. Sie sind offensichtlich Innovationsunfähig.

Microsoft hat vieles geschafft, z.B. das Aufbauen einer eigenen Spielkonsolen
welt. Das ist Respektabel. Aber die Zeiten nähren sich eher wieder dem Ende.
Zu teuer, zu abgeschottet sind ihre Systeme.

> Wer C++ auf IOS benutzt ist Programmierer zweiter Klasse, dass will man nun
> wirklich nicht, es sei denn man kann nichts anderes.
Unsinn. Guten C++ Code mit ObjektC zu verheiraten ist nichts kompliziertes.
Die Gui muss Du halt noch in ObjC machen, aber das ist Peanuts wenn Du
100, 300 Funktionen fertig implementiert hast.

> > Das mal aus dem Stegreif. Ich könnte 100te von Punkten anführen.
> Die wahrscheinlich ebenso wenig auf Fakten fußen und mehr Wunschdenken
> sind.

Keine Ansagen, keine eigenen Argumente, nur ekelige Angriffe. So sieht
also ein MSFT-Fanboi bei Golem aus. Respekt. Gibt es selten.

Google hat Probleme. Alle haben Probleme. Aber sie versuchen es wenigstens.
Ballmer macht gar nichts außer wild rum springen, wirre Softwareupdates zu
planen und andere Leute verklagen, damit sie was von ihren Innovationsgewinnen
abgeben dürfen. Ich kann mir richtig vorstellen, wie sich die Leute in zwei Jahren
um Geschäfte stapeln um ein Windows Tablet 8 am ersten Tag zu kriegen, oder?

Ok, das war polemisch. Aber wenigstens akzeptiere ich, dass die Welt weit aus
komplexer geworden ist als Microsoft sich das einbildet. Nur ein paar Chinesen
vor sich hinhacken zu lassen, während man Monopolgelder einstreicht ist
keine Kunst. Ballmer spielt auf Zeit, duckt sich weg und hofft, dass keiner aufpasst.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 19.05.12 17:14 durch Trockenobst.