Sehr schlimm...

[samy]

und ja jeder weiß dass nicht nur Apple bei Foxconn prodoziert. Aber gerade Apple sollte mit guten Beispiel vorangehen. Ist doch irgendwie pervers: Einerseits haben die über 700 Milliarden US-Dollar auf der hohen Kannte, anderseits können Sie die Leute dort nicht anständig bezahlen. Apple hätte das Geld und die Macht die Situation für die Mitarbeiter dort zu verbessern und tut nichts....

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Für offene Standards
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[Replay]

700 Milliarden? WTF o.O Habe ich eine Inflation übersehen? Mir schwirrt da was von 69 Milliarden (was ja wohl genügt) im Gedächtnis rum...

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Lesen gefährdet die Dummheit シ

[samy]

Replay schrieb:
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> 700 Milliarden? WTF o.O Habe ich eine Inflation übersehen? Mir schwirrt da
> was von 69 Milliarden (was ja wohl genügt) im Gedächtnis rum...

Dann lass es 70 Milliarden sein. Im Deutschlandfunk haben die gesagt, die können locker Siemens aufkaufen. Aber dann haben sie wohl kein Geld die Mitarbeiter anständig zu bezahlen, schon klar ^^

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Für offene Standards
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[megaseppl]

samy schrieb:

> Dann lass es 70 Milliarden sein. Im Deutschlandfunk haben die gesagt, die
> können locker Siemens aufkaufen. Aber dann haben sie wohl kein Geld die
> Mitarbeiter anständig zu bezahlen, schon klar ^^

1. es sind knapp 100 Mrd. Dollar.
2. Die Mitarbeiter um die es geht sind _nicht_ Apple-Mitarbeiter, sondern es geht um die Taiwanische Firma Foxxcon.
3. http://www.golem.de/1006/75489.html
4. Warum macht Foxxcon mehrere Mrd. Dollar Gewinn im Jahr und gibt das nicht an die eigenen Mitarbeiter weiter?

[samy]

megaseppl schrieb:
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> samy schrieb:
>
> > Dann lass es 70 Milliarden sein. Im Deutschlandfunk haben die gesagt,
> die
> > können locker Siemens aufkaufen. Aber dann haben sie wohl kein Geld die
> > Mitarbeiter anständig zu bezahlen, schon klar ^^
>
> 1. es sind knapp 100 Mrd. Dollar.
> 2. Die Mitarbeiter um die es geht sind _nicht_ Apple-Mitarbeiter, sondern
> es geht um die Taiwanische Firma Foxxcon.
> 3. www.golem.de
> 4. Warum macht Foxxcon mehrere Mrd. Dollar Gewinn im Jahr und gibt das
> nicht an die eigenen Mitarbeiter weiter?

Es geht nicht nur um das Geld. Apple hat sowohl Geld als auch Macht, für bessere Bedienungen der Mitarbeiter der Zulieferer zu sorgen. Natürlich sind das - indirekt - auch Mitarbeiter von Apple.

Apple könnte genug Druck auf Foxxcon machen wenn sie wollten, bis zur Drohung wo anders zu produzieren. Aber Apple interessiert das Schicksal dieser Leute wohl nicht....

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Für offene Standards
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[ChMu]

samy schrieb:
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> megaseppl schrieb:
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> Es geht nicht nur um das Geld. Apple hat sowohl Geld als auch Macht, für
> bessere Bedienungen der Mitarbeiter der Zulieferer zu sorgen. Natürlich
> sind das - indirekt - auch Mitarbeiter von Apple.

Sind es nicht, trotzdem hat Apple immerhin alleine letztes Jahr eine Verdoppelung der Gehaelter durchgesetzt und damit die Leute bei Foxconn welche Apple Teile bauen mit zu den bestverdienensten Arbeitern ueberhaupt in China gemacht. Die Leute welche zB die xBox zusammenschrauben oder die Dell Laptops zusammen kloeppeln haben GehaltsKUERZUNGEN bekommen. War aber nicht Apple, also scheinbar ok.
>
> Apple könnte genug Druck auf Foxxcon machen wenn sie wollten, bis zur
> Drohung wo anders zu produzieren. Aber Apple interessiert das Schicksal
> dieser Leute wohl nicht....

Ehm, woanders? Wo? Bei wem? Mit was? Selbst Foxconn, der groesste und einzig kompetente weltweit (baut 40% aller Elektronik Artikel der Welt und Teile fuer 90% aller Elektro und Electronic Artikel) schafft es nicht die benoetigten Stueckzahlen zu liefern. Apple versucht ja schon zu streuen, baut sogar ganze Produktionsstrassen selber und auf eigene Kosten, zahlt Teile und Labour im VORAUS (einzigartig) und es reicht nicht.

Mehr Geld an Foxconn bedeutet uebrigends nicht bessere Bezahlung der Arbeiter, Foxconn selber macht ebenfalls Milliarden und die waeren eigendlich der erste Ansprechpartner die eigenen Arbeiter zu entlohnen. Apple als ein Kunde unter vielen, hat da eigendlich kein Mitreden.

[smurfy]

ChMu schrieb:
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> Sind es nicht, trotzdem hat Apple immerhin alleine letztes Jahr eine
> Verdoppelung der Gehaelter durchgesetzt und damit die Leute bei Foxconn
> welche Apple Teile bauen mit zu den bestverdienensten Arbeitern ueberhaupt
> in China gemacht.

Nachdem man diesen Artikel hier gelesen hat, kann man das nur schwer glauben. Hier heißt es ja dass Apple nur darauf aus ist, dass die Herstellungskosten möglichst niedrig sind. Da würden sich aber auch deutsche Firmen nicht davon unterscheiden. Jedoch kommen einem irgendwie zweifel, dass Apple sich darum bemüht hat, dass die Löhne verdoppelt wurden.

[ChMu]

smurfy schrieb:
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> ChMu schrieb:
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> > Sind es nicht, trotzdem hat Apple immerhin alleine letztes Jahr eine
> > Verdoppelung der Gehaelter durchgesetzt und damit die Leute bei Foxconn
> > welche Apple Teile bauen mit zu den bestverdienensten Arbeitern
> ueberhaupt
> > in China gemacht.
>
> Nachdem man diesen Artikel hier gelesen hat, kann man das nur schwer
> glauben. Hier heißt es ja dass Apple nur darauf aus ist, dass die
> Herstellungskosten möglichst niedrig sind. Da würden sich aber auch
> deutsche Firmen nicht davon unterscheiden. Jedoch kommen einem irgendwie
> zweifel, dass Apple sich darum bemüht hat, dass die Löhne verdoppelt
> wurden.
Ist aber so. 2010 waren es 30%, Ende 2010 weitere 30% und im Verlauf von 2011 etwas ueber 50%. was bei dem Artikel uebrigends ebenfalls etwas schleierhaft ist, ist die Tatsache das in den Fabriken dieses klagenden ex Managers keinerlei Apple Geraete gefertigt wurden, mit Ausnahme der Fabrikhalle in der es eine Explosion gab. Dort gab es zwar auch keine, wie gesagt wurde, iPad2 Produktion sondern lediglich die Gehaeuserueckseiten Produktion, aber immerhin handelte es sich um Teile fuer Apple. In den anderen Fabriken geht die PSP und andere Geraete vom Band.

Aber Hauptsache Apple ist mal wieder in den Schlagzeilen.

[ohforf]

smurfy schrieb:
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> ChMu schrieb:
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> > Sind es nicht, trotzdem hat Apple immerhin alleine letztes Jahr eine
> > Verdoppelung der Gehaelter durchgesetzt und damit die Leute bei Foxconn
> > welche Apple Teile bauen mit zu den bestverdienensten Arbeitern
> ueberhaupt
> > in China gemacht.
>
> Nachdem man diesen Artikel hier gelesen hat, kann man das nur schwer
> glauben.

http://news.cnet.com/8301-13579_3-20006945-37.html

> Jedoch kommen einem irgendwie
> zweifel, dass Apple sich darum bemüht hat, dass die Löhne verdoppelt wurden.

Nicht vergessen, dass die Anschuldigungen von einem angepissten Ex-Manager kommen.

Tatsache ist, dass Apple als einzige Tech-Firma z.B. Mitglied der FLA (www.fairlabor.org) ist. Außerdem haben Sie erst kürzlich die (gesamte?) Lieferkette offengelegt, damit auch dort die Bedingungen unabhängig geprüft werden können. Ein Schritt, gegen den sich andere Firmen wie Samsung immer noch sträuben.

[Maxiklin]

samy schrieb:

> Es geht nicht nur um das Geld. Apple hat sowohl Geld als auch Macht, für
> bessere Bedienungen der Mitarbeiter der Zulieferer zu sorgen. Natürlich
> sind das - indirekt - auch Mitarbeiter von Apple.

Apple hat nen Dreck in der Hinsicht, sry :) Wenn nicht einmal der US-Präsident und die EU einen Furz ändern können in Sachen menschenrechte in China, wie sollte das denn bitte ein US-Großkonzern schaffen ? Apple macht gerade einmal 10 % vom Auftragsvolumen bei Foxconn aus, und selbst wenn Apple komplett abziehen würde, sind sofort andere Firmen da, die mit Kußhand dort einsteigen.

> Apple könnte genug Druck auf Foxxcon machen wenn sie wollten, bis zur
> Drohung wo anders zu produzieren. Aber Apple interessiert das Schicksal
> dieser Leute wohl nicht....

Eben nicht, du darfst nicht Weststandard und -denkweise auf China anwenden. Warst du mal dort ? Oder hast dich mit Chinesen unterhalten, die hier leben ? Würde Apple Foxconn mit irgendwas "drohen", wird der Laden schlicht boykottiert von China und könnten wahrscheinlich im kompletten asiatischen Raum kein Bein mehr an den Boden bekommen, andersrum wird nämlich ein Schuh draus.

China könnte, wenn sie wollte, APple und die meisten anderen westlichen Unternehmen mal eben kaufen, die schwimmen im Geld und sind Hauptgläubiger der USA und den meisten europäischen Staaten. Was meinste wohl, wieso sogar der US-Präsident vorm chinesischen Machthaber fast auf den Knien rumrutscht und ja keiner das Thema Menschenrechte anspricht.

[Blablablublub]

ChMu schrieb:
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> Die Leute welche zB die xBox zusammenschrauben oder die
> Dell Laptops zusammen kloeppeln haben GehaltsKUERZUNGEN bekommen.

Dafür gibt es ja sicher eine Quelle, oder?

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Ich bin nicht die Signatur - ich putze hier nur
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[Maxiklin]

Blablablublub schrieb:
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> ChMu schrieb:
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> > Die Leute welche zB die xBox zusammenschrauben oder die
> > Dell Laptops zusammen kloeppeln haben GehaltsKUERZUNGEN bekommen.
>
> Dafür gibt es ja sicher eine Quelle, oder?

Wenn ich sowas immer lese, "die Leute, welche..:" Es gibt weltweit wohl keine einzige Fabrik, wo einige Arbeiter ausschliießlich Waren der Firma X zusammenbauen. Auch bei Foxconn baut Arbeiter X Dinge für Dutzende verschiedenster Firmen zusammen. Also wenn da Leuten das Gehalt gekürzt wird, warum auch immer, hat das auch rein garnichts mit Dell, MS, Apple oder sonstwem zu tun, sondern an Firmeninternas.

[ChMu]

Maxiklin schrieb:
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> Blablablublub schrieb:
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> > ChMu schrieb:
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> > > Die Leute welche zB die xBox zusammenschrauben oder die
> > > Dell Laptops zusammen kloeppeln haben GehaltsKUERZUNGEN bekommen.
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> > Dafür gibt es ja sicher eine Quelle, oder?
>
> Wenn ich sowas immer lese, "die Leute, welche..:" Es gibt weltweit wohl
> keine einzige Fabrik, wo einige Arbeiter ausschliießlich Waren der Firma X
> zusammenbauen. Auch bei Foxconn baut Arbeiter X Dinge für Dutzende
> verschiedenster Firmen zusammen. Also wenn da Leuten das Gehalt gekürzt
> wird, warum auch immer, hat das auch rein garnichts mit Dell, MS, Apple
> oder sonstwem zu tun, sondern an Firmeninternas.

Natuerlich sind das Firmeninterna und die gehen auch niemanden etwas an. Allerdings ist es tatsaechlich so, das in einigen Fabriken ausschliesslich fuer bestimmte Hersteller gebaut wird, teilweise (im FallApple) wurden ganze Montage Strassen sogar selber gebaut, Foxconn betreibt sie dann mit ihren Leuten.
Apple hat letztes und vorletztes Jahr zT substanzielle Gehaltserhoehungen fuer "seine" Arbeiter/innen durchsetzen koennen, der Gewinn fuer Foxconn ging aber deshalb nicht zurueck, im Gegenteil. Anders ausgedrueckt, die Gehaelter wurden einfach umgeschichtet.
An den Zustaenden in der Fabrik oder sonstigen Bedingungen dort hat Apple, oder jeder andere, normalerweise nicht rumzumosern, die Chinesen reagieren da sehr empfindlich. Und sie koennen es sich leisten. Schliesslich bettelt der Westen, die Chinesen koennen sich ihre Kunden aussuchen.

[Der Supporter]

Dein Kommentar zeigt deine ganze Heuchelei gegenüber Apple auf. Dir geht es überhaupt nicht um die Sache, sondern du bist gegen Apple. Wenn Apple die hohen Margen selbst einstreicht und dann ist sein Verhalten in China verwerflich.

Wenn aber sich eine Firma mit kleineren Margen zufrieden gibt und einen Teil der Margen an dich (also die Konsumenten) in Form von billger Hardware (wie zum Beispiel dein PC) weitergibt, dann streichst du die Marge gerne ein und das Wohl der Arbeiter in China ist dir total egal. Ich habe bisher vor diesen Meldungen Apple betreffend noch nie einen Kommentar von dir hier bei Golem gelesen, wo du dich für das Wohl der chinesichen Arbeiter einsetzt. Und du kannst ja wohl nicht behaupten, das sei alles nue für dich, oder?

Das nenn ich mal wahre Doppelzüngigkeit.