versteht ich nicht...

[azeu]

Gibt es keine Webprojekte für Freiberufler?
Oder werde diese alle in Java umgesetzt?

Also irgendwie entspricht dieser Bericht NICHT meiner persönlichen Erfahrung...

Diese Signatur ist in Ihrem Land nicht verfügbar...

[ernstl]

Sehr sehr viele Webanwendungen werden mit Java (bzw. entsprechenden Frameworks wie z.B. JSF, GWT, Struts) entwickelt. Vermutlich hat man da je nach persönlichem Fachgebiet eine andere Wahrnehmung.

Ich persönlich kenne fast nur in Java entwickelte Webanwendungen, obwohl ich mir ziemlich sicher bin, dass PHP, .net etc. auch noch eine gewisse Rolle spielen ;)

Gruß,
ernstl

[dabbes]

Die meisten Projekte in der Richtung werden von Webklittschen abgedeckt (das sind schließlich alles Profis und Alleskönner) und daher sind die i.d.R. auch nicht ausgeschrieben.

Die Anspruchsvollen Dinge wirst du in Ausschreibungen finden.

Womit ich jetzt nicht sagen will die anderen Projekte wären nicht anspruchsvoll, aber da spielt es meistens keine Rolle ob sie von Möchtegernentwicklern hingefrickelt wurden und von Fehlern nur so strotzen.

[Tolstis]

Ich denke das liegt an den Gulp Profilen.
Ich kenne keinen Webentwickler unter 35, der bei Gulp ein Profil hat.

[c3rl]

ernstl schrieb:
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> Ich persönlich kenne fast nur in Java entwickelte Webanwendungen, obwohl
> ich mir ziemlich sicher bin, dass PHP, .net etc. auch noch eine gewisse
> Rolle spielen ;)

Huch? Ich bin ebenfalls Webentwickler, aber hab noch nie eine Webanwendung gesehen, die wirklich in Java geschrieben wurde. Wir haben für ein Schach-Spiel für eine größere deutsche Zeitung mal eine Java-Schach-Engine verwendet, aber alles andere wird in PHP oder JS entwickelt.

Das ist meiner Erfahrung nach in den meisten Firmen so. Beispiel: 1&1 und Gameforge.

[Tapsi]

Ich weiß nicht wie klein eventuell deine Projekte sind, aber bei echt großen Projekten fällt die Entscheidung doch wirklich nur auf .NET oder JEE.
Wir verwenden hier hauptsächlich Java. PHP und JS werden hauptsächlich für kleinere Sachen im Front-End verwendet. :)

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[HaukeG1980]

Also ich kann mir auch nicht vorstellen wir man mit PHP komplexe Webanwendungen mit Schnittstellen zu externen Systemen realisieren soll. Wenn dazu noch Themen wie Clustering etc kommen kann das doch nur über einen richtigen Application Server abgewickelt werden. Kann man das alles auch mit PHP realisieren und dann auch richtig ausprogrammieren, anstatt in einem "html" Dokument zwischen lauter <table> tags?

Wie gesagt, habe nur kurz mit PHP gearbeitet und bin super froh, das wir ausschließlich mit Java arbeiten und dann Frameworks wie JSF verwenden um am Frontend zu arbeiten was sicherlich die kleinste Arbeit bei solchen Projekten sein sollte.

Viele Grüße

[vznom]

HaukeG1980 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Also ich kann mir auch nicht vorstellen wir man mit PHP komplexe
> Webanwendungen mit Schnittstellen zu externen Systemen realisieren soll.
> Wenn dazu noch Themen wie Clustering etc kommen kann das doch nur über
> einen richtigen Application Server abgewickelt werden. Kann man das alles
> auch mit PHP realisieren und dann auch richtig ausprogrammieren, anstatt in
> einem "html" Dokument zwischen lauter tags?
> (...)
Ich arbeite bei einer großen Agentur in Düsseldorf. Wir realisieren Projekte unter anderem mit JAVA und PHP. Darunter fallen auch große eCommerce-Sites, welche auf PHP-Shops basieren (keine Angst, kein OS/XT-Commerce-Klumpen). Das Ganze angebunden an diverse Schnittstellen, und.. es funktioniert. Um die Last zu verteilen, werden Datenbank-Cluster verwendet, davor wird noch Varnish gehangen. Funktioniert alles wunderbar. Es muss nur vorher alles sorgfältig geplant werden.

[cljk]

> eCommerce-Sites, welche auf PHP-Shops basieren (keine Angst, kein
> OS/XT-Commerce-Klumpen). Das Ganze angebunden an diverse Schnittstellen,
> und.. es funktioniert. Um die Last zu verteilen, werden Datenbank-Cluster

Du sagst es... es "funktioniert"... irgendwie

Letztlich ist PHP bzgl. Wartbarkeit und in Sicherheitsaspekten, Objektorientierung ziemlicher crap. Obwohl ich zugeben muss, auch fast täglich damit zu arbeiten.
Java erfordert eine Menge Boilerplate, aber wenn mal was steht, dann möchte ich mich nicht mit PHP ärgern.

[ernstl]

c3rl schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------

> Das ist meiner Erfahrung nach in den meisten Firmen so. Beispiel: 1&1 und
> Gameforge.

Also bei 1&1 musste ich gerade ziemlich schmunzeln. Ich wage zu behaupten, dass es hier ziemlich viele Java-Webanwendungen gibt. Und zwar _deutlich_ mehr als PHP.

Gruß,
ernstl

[Tapsi]

HaukeG1980 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Also ich kann mir auch nicht vorstellen wir man mit PHP komplexe
> Webanwendungen mit Schnittstellen zu externen Systemen realisieren soll.

Ich glaube dass ist gar nicht so schwierig, denn letztendlich kommuniziert das meiste ja sowieso irgendw. über Sockets im Netz. Das dürfte also mit jeder Sprache gehen, die auch mit Netzwerkschnittstellen umgehen kann. Ich kenn PHP nicht, aber ich glaub sowas ging da auch.

> Wenn dazu noch Themen wie Clustering etc kommen kann das doch nur über
> einen richtigen Application Server abgewickelt werden. Kann man das alles
> auch mit PHP realisieren und dann auch richtig ausprogrammieren, anstatt in
> einem "html" Dokument zwischen lauter tags?

Für mich wäre das Problem der Organisation der einzelnen PHP Module. Gibt es bei PHP eigentlich eine Strukture, Namespaces bzw. Packaging?

> Wie gesagt, habe nur kurz mit PHP gearbeitet und bin super froh, das wir
> ausschließlich mit Java arbeiten und dann Frameworks wie JSF verwenden um
> am Frontend zu arbeiten was sicherlich die kleinste Arbeit bei solchen
> Projekten sein sollte.

Ich weis noch wie ich erst Spring und JSF gehasst habe, aber wenn man erstmal die Philosophie dahinter versteht, dann ist die Arbeit damit echt geil. :D

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sheep++

[Tapsi]

> .. Java erfordert eine Menge Boilerplate, aber wenn mal was steht ..

Benutzt du auch Spring? Das nimmt ein viel Boilerplate ab. :)

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