beunruhigend

[Simon221]

Google kauft in letzter zeit alles auf Oo

[cartman]

Wie soll man sonst Konkurrenz ausschalten? Die Mafia vorbeischicken geht ja nicht ganz ;-)

*** *** *** *** *** ***
Signaturen sind unwichtig.

[Wurstohnepelle]

Dabei waren Google und Apple mal ganz große Kumpels...
Für die Nutzer dieser Software ist es aber ganz schön scheisse...eine Einstellung der Weiterentwicklung wäre wesentlich kundenfreundlicher gewesen...und auslaufender Support für 3 Quartal/2010.

Da wäre genug Zeit gewesen für die Anwender sich nach einer guten Alternative umzusehen...

[kevinaaaa]

Das Tool kommt bestimmt in einer überarbeitenden Fassung als Freeware wieder raus!

[Lars154]

Setz die AluKappe wieder auf, die Weltallstrahlen werden wieder stärker.

[Basti2]

Sowas von "Don't be evil!"

[MovieKnight]

Wurstohnepelle schrieb:
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> Dabei waren Google und Apple mal ganz große Kumpels...
> Für die Nutzer dieser Software ist es aber ganz schön scheisse...eine
> Einstellung der Weiterentwicklung wäre wesentlich kundenfreundlicher
> gewesen...und auslaufender Support für 3 Quartal/2010.
>
> Da wäre genug Zeit gewesen für die Anwender sich nach einer guten
> Alternative umzusehen...


"Bestandskunden können Remail weiter nutzen, Support gibt es nur noch bis Ende März 2010. Als Entschädigung werden allen Nutzern der Software sämtliche kostenpflichtige Funktionen freigeschaltet."

Also bis auf den Support ist es doch genauso?!?

[Olray]

>eine Einstellung der Weiterentwicklung wäre wesentlich
>kundenfreundlicher gewesen...

iPhone-Nutzer sind definitiv keine Google-Kunden.

Dasselbe Spielchen kann bei Cloud Computing passieren und wird auch in Zukunft passieren, da die Konsolidierungsphase des Marktes noch lange nicht beendet ist.

[derKlaus]

denke ich auch. mit integriertem Glm(tm)
Glm = "Google liest mit"

[Jungsprund]

MovieKnight schrieb:
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> "Bestandskunden können Remail weiter nutzen, Support gibt es nur noch bis
> Ende März 2010. Als Entschädigung werden allen Nutzern der Software
> sämtliche kostenpflichtige Funktionen freigeschaltet."
>
> Also bis auf den Support ist es doch genauso?!?

Ja als Kunde der die Software gekauft hat, wird man hier aber mal richtig abgezogen. Was habe ich davon, dass Leistungen freigeschaltet werden, die ich schon käuflich erworben habe?

Aber das ist seit ein paar Jahren bei Software usus geworden. Da wird die Software durch Updates komplett verändert, der Support wird plötzlich eingestellt oder erweiterte Funktionen, die ursprünglich Teil des Kaufes waren (Webdienste etc.) werden eingestellt.

Würde das nen Autohersteller oder nen Telefonanbieter, Webhoster oder dergleichen machen, dann wär hier aber die Hölle los.

[Jakelandiar]

Jungsprund schrieb:
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> Aber das ist seit ein paar Jahren bei Software usus geworden. Da wird die
> Software durch Updates komplett verändert, der Support wird plötzlich
> eingestellt oder erweiterte Funktionen, die ursprünglich Teil des Kaufes
> waren (Webdienste etc.) werden eingestellt.

Nun die ersten beiden Punnkte sprechen nicht gegen irgend etwas. Du kaufst die Software in dem Zustand in dem sie zum Zeitpunkt des kaufes war.

Ich kenne nur sehr sehr wenig Software wo im Kaufvertrag mit drinne steht das Updates zugesichert werden das man innerhalb von z.B. 1 Jahr 2 Updates erhält.

Aber normal ist es das da nur drinne steht das man, sollte die Firma noch welche machen, sie kostenlos enthält.

Es ist also nichts worüber du dich beschwären könntest denn beim Kauf hast du nicht die zusicherung auf neue Updates gekauft.

Wenn aber etwas eingestellt wird wofür du bezahlt hast, dann kommt es auf den Vertrag an was da drinne Stand zum Zeitpunkt des kaufs. Wurde dir da z.B. wirklich zugesichert das es für immer bestehen bleibt? Wenn nicht dann hast du halt pech.

> Würde das nen Autohersteller oder nen Telefonanbieter, Webhoster oder
> dergleichen machen, dann wär hier aber die Hölle los.

Ich wüsste nun ehrlich gesagt keinen vergleich der auch nur bei einem der aufgezählten zutreffen könnte.

[olliq]

derKlaus schrieb:
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> denke ich auch. mit integriertem Glm(tm)
> Glm = "Google liest mit"

...und nur für GoogleMail Konten

[PO9]

Das ist der entscheidende Vorteil von Open Source. Hier wird nicht eben mal alles eingestampft, sondern kontinuierlich verbessert und weiterentwickelt, sofern es eine Anwenderschaft dafür gibt. Merke: wichtige Projekte nur unter Open Source. Werden nicht aufgekauft, geschluckt und vom Markt genommen.

[Tante Erna]

Jakelandiar schrieb:
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> Jungsprund schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Aber das ist seit ein paar Jahren bei Software usus geworden. Da wird
> die
> > Software durch Updates komplett verändert, der Support wird plötzlich
> > eingestellt oder erweiterte Funktionen, die ursprünglich Teil des Kaufes
> > waren (Webdienste etc.) werden eingestellt.
>
> Nun die ersten beiden Punnkte sprechen nicht gegen irgend etwas. Du kaufst
> die Software in dem Zustand in dem sie zum Zeitpunkt des kaufes war.

Nein, sofern sie Mängel enthält müssen diese behoben werden. Das ist ein gesetzlicher Anspruch, dafür braucht es keine vertragliche Regelung. Nichts anderes, als diese Nachbesserung sind Service-Packs.

> Ich kenne nur sehr sehr wenig Software wo im Kaufvertrag mit drinne steht
> das Updates zugesichert werden das man innerhalb von z.B. 1 Jahr 2 Updates
> erhält.

Also ich kenne genügend. Auf den meisten Produktseiten steht, dass zukünftige Updates kostenlos sind; bis zu einer neuen Version. Mal davon abgesehen, dass man auch erweiterten Support kaufen kann. Der Schließt dann weitere Updates ein.

>
> Aber normal ist es das da nur drinne steht das man, sollte die Firma noch
> welche machen, sie kostenlos enthält.

Eben, und dieser Teil wird auch Teil des Vertrages.

>
> Es ist also nichts worüber du dich beschwären könntest denn beim Kauf hast
> du nicht die zusicherung auf neue Updates gekauft.

Nein, eine Zusicherung braucht es auch nicht. Denn neben Hauptleistungspflichten gibt es auch Nebenleistungspflichten. Und die besagen u.a., dass du nicht das ursprüngliche Produkt verändern oder gänzlich einstellen kannst.

>
> Wenn aber etwas eingestellt wird wofür du bezahlt hast, dann kommt es auf
> den Vertrag an was da drinne Stand zum Zeitpunkt des kaufs. Wurde dir da
> z.B. wirklich zugesichert das es für immer bestehen bleibt?

Für immer braucht es gar nicht, aber es muss zumindest angekündigt sein. Die Software hier funktioniert nur teilweise autark. Wenn der Webdienst eingestellt wird, dann bricht ein Teil der Funktion weg. Das kannst du nicht mal eben kurz beenden.

> > Würde das nen Autohersteller oder nen Telefonanbieter, Webhoster oder
> > dergleichen machen, dann wär hier aber die Hölle los.
>
> Ich wüsste nun ehrlich gesagt keinen vergleich der auch nur bei einem der
> aufgezählten zutreffen könnte.

Der Autohersteller könnte von jetzt auf gleich keine Ersatzteile mehr bevorraten/herstelen lassen. Damit kannst du ein Auto in naher Zukunft vergessen.

Der Telefonanbieter könnte einfach von der Analogleitung zu NGN wechseln. Dann funktioniert dein FAX nicht mehr. FAX war aber nie Bestandteil des Vertrages. Dennoch schränkt NGN deine Nutzung ein. Und damit das ursprüngliche Vertragsverhältnis.

Die Liste kann man noch weiter fortsetzen.

[Tante Erna]

PO9 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Das ist der entscheidende Vorteil von Open Source. Hier wird nicht eben mal
> alles eingestampft, sondern kontinuierlich verbessert und weiterentwickelt,
> sofern es eine Anwenderschaft dafür gibt. Merke: wichtige Projekte nur
> unter Open Source. Werden nicht aufgekauft, geschluckt und vom Markt
> genommen.

Ja leider sehe ich das mittlerweile auch so. Leider aus dem Grund, da dann bei diesen offenen Programmen der Support sehr schlecht oder überhaupt nicht existiert.

Aber bei wichtigen Dingen bleibt einem nichts anderes übrig als tatsächlich auf die freien Quellen zurückzugreifen.

[uiopü]

Warum sollte jemand Support anbieten, wenn die Mehrheit der Nutzer nicht dafür zahlen will?
Und es gibt unzählige GPL Projekte, die vor sich hin gammeln.

[Hugo Notte]

uiopü schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Und es gibt unzählige GPL Projekte, die vor sich hin gammeln.

Ich will gar nicht wissen, wie viele Closed Source Projekte vor sich hin gammeln.

[Jakelandiar]

Tante Erna schrieb:
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> Nein, sofern sie Mängel enthält müssen diese behoben werden. Das ist ein
> gesetzlicher Anspruch, dafür braucht es keine vertragliche Regelung. Nichts
> anderes, als diese Nachbesserung sind Service-Packs.

Das ist so nicht komplett Richtig. Nachgebessert werden muss wenn dann nur innerhalb einer bestimmten zeit (Waren es 6 Monate) und dann auch nur bei Mängeln/Fehlern die die Ursprünglich vorgesehene Nutzung des Produktes unmöglich machen.

> Also ich kenne genügend. Auf den meisten Produktseiten steht, dass
> zukünftige Updates kostenlos sind; bis zu einer neuen Version. Mal davon
> abgesehen, dass man auch erweiterten Support kaufen kann. Der Schließt dann
> weitere Updates ein.

Oh da hat aber jemand nicht meinen Text gelesen. Auch nochmal für dich zum mitschreiben:

Der Passus das Zukünftige Updates kostenlos sind, bis zu einer neuen Hauptversion meinetwegen, besagt NIRGENDS, das es auch Updates geben wird und gibt dir auch keinerlei Recht welche zu Fordern.

Ich habe Wirklich von Produkten gesprochen wo im Vertrag drinne steht das es Updates geben wird. Vertraglich geregelt. Das ist etwas vollkommen anderes und von diesen Produkten gibt es sehr wenige und alle wohl nur im Geschäftliche umfeld mit Firmen eher.

> Eben, und dieser Teil wird auch Teil des Vertrages.

Ja. Gibt dir aber immer noch kein Recht irgend ein Update zu fordern. Es gibt dir nur das Recht, sollte sie eines machen, das du es kostenlos erhältst. Mehr nicht

> Nein, eine Zusicherung braucht es auch nicht. Denn neben
> Hauptleistungspflichten gibt es auch Nebenleistungspflichten. Und die
> besagen u.a., dass du nicht das ursprüngliche Produkt verändern oder
> gänzlich einstellen kannst.

Oh DAS will ich gerne mal Schriftlich sehen z.B. irgendwo in einem Gesetzesbuch.

Tut mir leid aber ein Gesetz, das irgend eine Firma zwigen kann ihre Produkte immer weiter zu verbreiten und es ihr verbietet dieses einfach einzustellen ist mir nicht bekannt und ich bezweifel sehr stark das es so eines auch irgendwo gibt.

Und auch letzteres ist Falsch. Die Software DARF geändert werden z.B. durch neue Updates. Das auch sehr stark. Das einzige was nicht gemacht werden darf, ist funktionen die man vorher hatte und die gekauft wurden zu entfernen.

> Für immer braucht es gar nicht, aber es muss zumindest angekündigt sein.
> Die Software hier funktioniert nur teilweise autark. Wenn der Webdienst
> eingestellt wird, dann bricht ein Teil der Funktion weg. Das kannst du
> nicht mal eben kurz beenden.

Doch kann man. Man braucht im Vertrag nur eine Mindestzeit Garantieren und alles was danach kommt ist einfach hoffen.

Davon mal ab wird hier NIX einfach so beendet. Es wurde doch nun angekündigt und es bleibt noch zeit bis der Support etc. eingestellt wird. Also gibt es doch kein Problem.

> Der Autohersteller könnte von jetzt auf gleich keine Ersatzteile mehr
> bevorraten/herstelen lassen. Damit kannst du ein Auto in naher Zukunft
> vergessen.

Und? Dann hat man eben pech und das hats mit sicherheit schon gegeben.

> Der Telefonanbieter könnte einfach von der Analogleitung zu NGN wechseln.
> Dann funktioniert dein FAX nicht mehr. FAX war aber nie Bestandteil des
> Vertrages. Dennoch schränkt NGN deine Nutzung ein. Und damit das
> ursprüngliche Vertragsverhältnis.

Nein. Das Ursprüngliche Vertragsverhältnis enthält mit 99% Sicherheit bei niemanden irgendwo was Wort "Fax" im Vertrag. Es wird also mit nichten irgend etwas am ursprünglichen Vertragsverhältnis geändert.

Sonbst müssten die Vertragsbedinungen angepasst und neu zugesandt werden und man würde ein Sonderkündigungsrecht erhalten. Das wäre aber auch alles was man als Recht bekommen würde.

> Die Liste kann man noch weiter fortsetzen.

Ja und sie würde immer noch nicht besser werden dadurch oder dir Recht geben.